FORTOVED
Начало » Дополнительный (Additional) » Военные музеи и выставки » Ситуация с Сестрорецким АПК.
Ситуация с Сестрорецким АПК. [сообщение #9803] чт, 10 сентября 2009 11:29 Переход к следующему сообщения
dimanit
Сообщений: 303
Зарегистрирован: июня 2008
Вчера вечером из проекта принудительно или добровольно ушли: Олег Тульнов, Сергей Малахов и я. Как это происходило пусть расскажут коллеги, я не смог присутствовать на собрании из-за болезни. Дальше прилагаю краткую историю проекта с его проблемами. Это лично моя точка зерения.

Вкратце ситуация с Сестрорецим АПК сложилась такая.
Изначально АПК в ~2006г. официально был передан СИВАЧУ(союзу инвалидов и ветеранов Афганистана и Чечни). Они провели его очистку от крупного мусора и по мере сил гоняли шпану. Что с ним дальше делать они не знали.
После(в январе 2008г. ) произошло знакомство СИВАЧА с Северо-Западом(поисковым отрядом), при котором есть отдельное подразделение занимающийся непосредственно фортификацией(многие питерские фортификаторы в нём состоят).
Было принято решение восстанавливать АПК. Изначально планировалось что будут восстановлены орудийные и пулеметный казематы, два-три каземата временно займет музей, остальное будет использовано для технических нужд, поскольку всё сразу восстановить сил не хватит. Со временем выставка переедет в лёгкое здание за АПК и будут начаты работы по восстановлению остальных казематов. Никакого плана ПИСЬМЕННО и ОФИЦИАЛЬНО не было. Работы велись по типу пришёл Олег Бушко и указал что делать. Аргументы и критика им не воспринимались. Аргументации его точки зрения присутствовала в малых количествах, а если присутствовала, то носила характер описанный ниже. При этом самостоятельной работе, например, Сергея не мешали, но часто торопили в таком стиле «завтра приедет администрация смотреть, поэтому приедь сегодня и сделай свет/орудие/и т.д.» Изначально в АПК работали несколько человек, которые привлекли и разрекламировали АПК среди знакомых. Эти знакомые и работали руками(кто-то один раз, кто-то часто), и делились средствами на стройматериалы, инструменты, расходный материал, так и безвозмездно либо дарили, либо одалживали таковые, кто делал рекламу на своих местных краеведческих, фортикационных сайтах. Бушко для работ в АПК были привлечены трудные подростки с их руководительницей. Связь с администрацией обеспечивал СИВАЧ. Несколько раз Олег Бушко( сам или посредством кого-то сказать не могу) привлекал журналистов с федеральных каналов. Постепенно, увидев, что на "него" работают многие люди он понял что можно без потерь для себя отказаться от помощи "некоторых людей", т.к. с рабочими руками проблем уже не было. О восстановлении АПК речи уже не было. Им и Ириной(руководительницей трудных подростков) на прямую заявлялось что "мы здесь делаем музей" и музей НЕ фортификации. Она(фортификация) будет присутствовать постольку поскольку. Музей будет филиалом, или постепенно полностью переведённым сюда музеем поискового отряда. Фильтры, старый станок(немного порезанный правда) были выкинуты с мотивацией – «на забитый фильтрами каземат смотреть никому не интересно, а станков мы ещё целых привезём». Люди более сведущие, чем он, в вопросах фортификации постоянно игнорировались. Лично от меня были к нему вопросы и в отношении интеллектуальной собственности. Лично от него в мой адрес были замечания, что я должен проводить в АПК не только все свободное время, но и РАБОЧЕЕ, если это требуется. После нового года мне просто перестали сообщать о работах в АПК с мотивацией «всё-равно не приду». В результате отсутствия ключей приходилось через Серегу узнавать будет ли кто в выходные в ДОТе.
Результатом всего это на данный момент является: раскопанный за это лето АПК, начало возведение нелепой подпорной стенки в том месте где ёё отродясь не было, окраску ДОТа в серый цвет, трудных подростков приезжающих туда в основном не работать, а по приколу, практически полно отсутствие вентиляционных труб(причем срезка их проводилась без какой либо документации, их не зарисовывали, фотографировали и т.д.) и прочего. Что будет дальше никто ничего сказать не может. От Бушко ответов кроме как "у нас всё будет круто" лично я не слышал.
Единственным плюсом проявленным Олегом за это время была его неиссякаемая энергия - вкалывал он как чёрт.

Результатом всего это стал наш выход из проекта. Надеюсь, коллеги меня простят. Не хочу, чтобы дальнейшую "порнографию" с АПК связывали с нашими именами. Извините.
Re: Ситуация с Сестрорецким АПК. [сообщение #9804 является ответом на сообщение #9803] чт, 10 сентября 2009 11:51 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
starcom
Сообщений: 2248
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Псков
Ситуация не простая, жалко что вчера ее не удалось грамотно разрулить.
По поводу того какой музей будет фортификационный или просто музей. Это не совсем принципиально с т.з. сохранения объекта наследия.
НО! Когда в угоду одной концепции уничтожается интерьер и оборудование, меняется экстерьер (я имею ввиду срезку элементов внутренней конструкции, обваловка и пр.) это не есть хорошо.

Могу добавить что на АПК был первый раз и бросилась в глаза как внутренняя захламленность, так и разбросанные по прилегающей территории фильтры и снарядные палеты, которые, было бы на чем увезти, мы бы с радостью привезли к себе и использовали по назначению. Все равно гниют и ржавеют под дождем. Подпорная стенка так же вызвала массу вопросов. т.к. она, по всей видимости, срезала тропу традиционного перемещения с перекрытия к входу. Народ подходит, смотрит вниз и ругаясь обходит рядом. В результате я сам чуть не навернулся сбегая с перекрытия рядом с потпорной стенкой. Корни деревьев подрыты - они засохнут и погибнут. А ведь это сосны парковой зоны Сестрорецка. Про предбанник я не понял, кажется там был еще один тамбур, судя по старым фото, ныне его нет.

Можно констатировать что уникальная по многим параметрам площадка пошла по пути самоуничтожения.
icon9.gif  Re: Ситуация с Сестрорецким АПК. [сообщение #9805 является ответом на сообщение #9803] чт, 10 сентября 2009 12:07 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Orlangur
Сообщений: 1390
Зарегистрирован: мая 2009
Географическое положение: Karjalan Kannas

Присоединюсь к starcom’у
starcom писал(а) чт, 10 сентября 2009 11:51

Ситуация не простая, жалко что вчера ее не удалось грамотно разрулить.

Можно констатировать что уникальная по многим параметрам площадка пошла по пути самоуничтожения.

На мой взгляд первопричина всех этих «проблем» в этом
dimanit писал(а) чт, 10 сентября 2009 11:29

Никакого плана ПИСЬМЕННО и ОФИЦИАЛЬНО не было.


Я видел очень много хороших и самобытных проектов ( не в этой области) которые погибли именно из-за этого.


С Уважением Орлангур
Re: Ситуация с Сестрорецким АПК. [сообщение #9806 является ответом на сообщение #9803] чт, 10 сентября 2009 12:23 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Евгений Виноградный(ssdi)
Сообщений: 62
Зарегистрирован: июля 2009
Географическое положение: Санкт-Петербу...

Т.е. теперь выходит не "Музей АПК1", а музей поискового отряда?

Re: Ситуация с Сестрорецким АПК. [сообщение #9807 является ответом на сообщение #9804] чт, 10 сентября 2009 12:23 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Буквоед
Сообщений: 6
Зарегистрирован: сентября 2009
К сожалению, в официально открытом АПК еще не был. Весной-то всё выглядело радужно. Вообще - ситуация столь же типичная, сколь и грустная.
Поэтому,если можно,пара банальных вопросов: 1) кто все-таки хозяин и кто главный? Я так понял, что Бушко - директор всего (включая городскую площадку) музея.
2) финансовая база "учреждения" - за счет чего существует(спонсорские средства, субсидии администрации, СИВАЧ и т.д.),есть ли входная плата и др. доп. источники?
Ведь время "объединенного энтузиазма" рано или поздно проходит и кто платит, тот и "танцует девушку" Confused


Все новое это хорошо забытое старое
Re: Ситуация с Сестрорецким АПК. [сообщение #9809 является ответом на сообщение #9807] чт, 10 сентября 2009 12:36 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Orlangur
Сообщений: 1390
Зарегистрирован: мая 2009
Географическое положение: Karjalan Kannas

Буквоед писал(а) чт, 10 сентября 2009 12:23

К сожалению, в официально открытом АПК еще не был.


Ну, лично я присутствовал на целых двух официальных открытиях.


С Уважением Орлангур
Re: Ситуация с Сестрорецким АПК. [сообщение #9811 является ответом на сообщение #9807] чт, 10 сентября 2009 12:42 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
dimanit
Сообщений: 303
Зарегистрирован: июня 2008
Orlangur

Цитата:

На мой взгляд первопричина всех этих «проблем» в этом
dimanit писал(а) чт, 10 сентября 2009 11:29

Никакого плана ПИСЬМЕННО и ОФИЦИАЛЬНО не было.



Я видел очень много хороших и самобытных проектов ( не в этой области) которые погибли именно из-за этого.


Оформить письменный план прелагалось несколько раз и несколькими людьми, к сожалению Олег Бушко от этого отказался.

ssdi

Цитата:

Т.е. теперь выходит не "Музей АПК1", а музей поискового отряда?


Могу предположить, что называться будет по прежнуму "Музей АПК1". Но в действительности будет музеем поискового отряда.

Буквоед

Цитата:

1) кто все-таки хозяин и кто главный? Я так понял, что Бушко - директор всего (включая городскую площадку) музея.


Хозяином АПК является СИВАЧ, именно этой организации официально был передан военными АПК(сам воочию такой бумаги не видел, но уверен что это всё так). Земля под АПК пока принадлежит администрации(или как это правильно сформулировать?). Руководителем молодежного патриотического клуба "Сестрорецкий рубеж"(официально это так называется) является Олег Бушко.

Цитата:

2) финансовая база "учреждения" - за счет чего существует(спонсорские средства, субсидии администрации, СИВАЧ и т.д.),есть ли входная плата и др. доп. источники?


В основном личные средства участников. Одно время собирались деньги с посетителей(на мой взгляд на тот момент не стоило этого делать), потом эту практику отменили. Администрация помогала чем могла(транспортом, бензином для генератора и т.д.), но не деньгами.

[Обновления: чт, 10 сентября 2009 12:43]

Известить модератора

Re: Ситуация с Сестрорецким АПК. [сообщение #9812 является ответом на сообщение #9811] чт, 10 сентября 2009 13:12 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Буквоед
Сообщений: 6
Зарегистрирован: сентября 2009
dimanit писал(а) чт, 10 сентября 2009 12:42

Orlangur

Цитата:

На мой взгляд первопричина всех этих «проблем» в этом
dimanit писал(а) чт, 10 сентября 2009 11:29

Никакого плана ПИСЬМЕННО и ОФИЦИАЛЬНО не было.



Я видел очень много хороших и самобытных проектов ( не в этой области) которые погибли именно из-за этого.


Оформить письменный план прелагалось несколько раз и несколькими людьми, к сожалению Олег Бушко от этого отказался.


Думаю, действительно в этом - одна из гл. причин конфликта.
Еще раньше, в связи, между прочим, именно с АПК-1, мы спорили
здесь, стр. 3 о проблемах историков и музейщиков. Вот она нарисовалась и в Сестрорецке. Избежать этого, увы, очень сложно. Особенно если хотя бы у одной из строн не достает соответствующего "багажа" и(или)умения договариваться.


Все новое это хорошо забытое старое
Re: Ситуация с Сестрорецким АПК. [сообщение #9813 является ответом на сообщение #9803] чт, 10 сентября 2009 13:31 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
A_Kuziak
Сообщений: 2967
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Украина, г.Кие...
Грустно. Просто поразительная точка зрения на имевшееся в АПК оборудование - что оно никому не интересно Shocked
Вывод - не ввязываться в проекты, не имеющих четко обозначенного на бумаге окончательного вида сооружения. Пока на просторах бывшего СССР кроме Беларуси нигде больше "маленьким бетонным коробочкам" не везет.
Re: Ситуация с Сестрорецким АПК. [сообщение #9814 является ответом на сообщение #9805] чт, 10 сентября 2009 14:11 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Александр Павлов
Сообщений: 4466
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Orlangur писал(а) чт, 10 сентября 2009 12:07


На мой взгляд первопричина всех этих «проблем» в этом
dimanit писал(а) чт, 10 сентября 2009 11:29

Никакого плана ПИСЬМЕННО и ОФИЦИАЛЬНО не было.


Я видел очень много хороших и самобытных проектов ( не в этой области) которые погибли именно из-за этого.



Да, именно так. Чувства вышедших из проекта понятны, равно как и стремление персонифицировать причину развала команды энтузиастов, но причина все же не в той или иной персоне, а именно в отсутствии четких цели, плана и управления проектом. Любое успешное дело, даже начинавшееся как просто собрание энтузиастов, неизбежно проходило этап формализации договоренностей, определения цели, задач, решение которых необходимо для достижения цели, структурирования взаимоотношений в команде, распределения прав и обязанностей. И именно на этом этапе очень многие команды энтузиастов хорошо, если просто рассыпались .... Но без прохождения этого этапа никакое дело дальше двигаться не может и лучше всего, когда именно с этого начинается практическая работа.

Впрочем, сейчас это уже ... в надежде на извлечение уроков для будущего. Конструктивным же может быть, как мне представляется, только один вопрос - есть ли, по мнению вышедших из проекта, возможности для возвращения ситуации в конструктивное русло? Достижения каких-либо договоренностей и их формального оформления касательно:

1. Цели проекта (концепции музея), плана реализации;
2. Юридического статуса проекта, прав собственности на землю, экспонаты, etc.;
3. Структуры команды, реализующей проект (функции участников, их права и обязанности)?

Еще раз - чувства уважаемых мной участников, вышедших из проекта, вполне понятны, но дело не в персоналиях. Были бы другие персоны, кризис бы случился в другое время и в другой форме, но случился бы обязательно. Увы.


С уважением,
Александр

[Обновления: чт, 10 сентября 2009 14:13]

Известить модератора

Предыдущая тема: Выставка о форте Красная Горка...
Следующая тема: "Плацдарм 2015" - выставка военной техники на Невском пятачке
Переход к форуму:
  


Текущее время: вс апр #d 06:22:47 MSK 2019