|
Re: Ситуация с Сестрорецким АПК. [сообщение #9869 является ответом на сообщение #9859] |
пт, 11 сентября 2009 18:59 |
Александр Павлов
Сообщений: 4466 Зарегистрирован: июня 2008 Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
Да, концепция замечательная и акценты расставлены правильно. Хорошо бы вынести её (после небольшой технической доработки и шлифовки) на более широкую аудиторию. И, для более широкой аудитории, привести несколько примеров того, что делается "у них". Мне как-то сразу Буден вспомнился - народ на "Форт Красной горы" семьями ездит...
С уважением,
Александр
|
|
|
|
|
Мда [сообщение #9917 является ответом на сообщение #9873] |
вс, 13 сентября 2009 20:25 |
Шёлмимо
Сообщений: 9 Зарегистрирован: сентября 2009 Географическое положение: Ингрия
|
|
|
|
В принципе этого и следовало ожидать.
Я некоторое время назад стал замечать, что Олег слишком увлёкся общением с "полезными людьми". Это конечно дело очень нужное и даже необходимое, но может и стать основной мотивацией в деятельности. Думаю что Олег сейчас проходит этап выбора между делом, которым он занимается и личными интересами, где его поисковая деятельность служит лишь инструментом. Касаемо инсинуаций его психического состояния, то они несостоятельны. К сожалению Олег не восприимчив к критике, он её просто игнорирует, хотя может это даже в каких то вопросах и положительный момент.
Думаю что став руководителем "Сестрорецкого рубежа", Олег просто почувствовал некоторую самостоятельность от Ильи и "Остапа понесло"
Правильно говорили выше: "А начинается все с "не встретиться"
Думаю участники проекта имели различную внутреннюю мотивацию, а не поставленные вовремя точки над "I" и привели к конфликту.
Персонаж Ира, достаточно интересная личность. Её появление где либо, порождает интриги, с последующим срачем между людьми, а все кто как либо высказывает несогласие с её позицией становятся "лишними".
В работе с "трудными подростками" Ира играет скорее роль асоциального работника, поскольку её действия приводят чаще к негативным последствиям. Да и сложно назвать подростками двадцатилетних переростков. "Гуманитарное действие" где Ирина работает имеет репутацию грантососа, что в совокупности с ситуацией на "Слоне" скорее приведёт к формализации самой реконструкции АПК, которая станет скорее камуфляжем, а не целью участников.
О.Тул. замечательное обоснование жму руку.
|
|
|
К участникам дискуссии [сообщение #9922 является ответом на сообщение #9917] |
вс, 13 сентября 2009 22:26 |
Александр Павлов
Сообщений: 4466 Зарегистрирован: июня 2008 Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
Модераторское:
Уважаемые участники дискуссии!
Убедительная просьба - не переводить разговор в плоскость обсуждения личных качеств тех или иных участников событий. Понятно, что личные качества играют далеко не последнюю роль в развитии ситуации, но представляется, что цель дискуссии не в перемывании косточек, а в нахождении конструктивного выхода из сложившейся ситуации.
С уважением,
Александр
|
|
|
Re: К участникам дискуссии [сообщение #9927 является ответом на сообщение #9922] |
пн, 14 сентября 2009 10:38 |
otulnov
Сообщений: 567 Зарегистрирован: июля 2008
|
|
|
|
Александр Павлов писал(а) вс, 13 сентября 2009 22:26 | Убедительная просьба - не переводить разговор в плоскость обсуждения личных качеств тех или иных участников событий
|
Ну вот. Я так и думал ((( Дело в том, что вся ситуация - это именно личные качества одного человека, которрый свои амбиции ставит выше общего дела.
Так и знал, что обсудить на Фортоведе ничего не получится.
|
|
|
|
Re: К участникам дискуссии [сообщение #9929 является ответом на сообщение #9927] |
пн, 14 сентября 2009 10:52 |
Александр Павлов
Сообщений: 4466 Зарегистрирован: июня 2008 Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
Уважаемый otulnov! Пожалуйста, внимательно прочитайте сообщения некоторых участников данного обсуждения, непосредственно в конфликте не участвующих. Все говорят об одном и том же - налицо системная ошибка при организации дела. Проблема не в личных качествах участников проекта. Все люди разные, у всех свои приоритеты, свои цели, свое понимание того, что надо и как надо. И, даже если все участники самые что ни на есть честные-благородные, но при отсутствии четко формализованных цели, плана действий и структуры проекта, как и организации, на каком-то этапе ВСЕГДА возникнут противоречия. Были бы в проекте другие люди, но организован он был бы таким же образом, противоречия всплыли бы в другое время и в другой форме, но всплыли бы неизбежно - об этом и писали тут многие. Прочитайте тему внимательно.
Тот проект, что Вы написали (замечательный проект), надо было обсудить и принять ДО начала работ. Сейчас же ... можно еще попытаться исправить ситуацию именно посредством обсуждения этого проекта в максимально широкой аудитории, привлечения к нему самого широкого внимания всей фортоведческой общественности и, соответсвенно, поддержки проекта со стороны общественности.
Перевод же дискуссии в русло обсуждения личных качеств участников не только бесперспективен, но и деструктивен, так как вместо нахождения путей выхода из кризиса ведет к его углублению, переводу в область межличностных взаимоотношений и, в конце концов, ругани, порчи отношений, взаимному оплевыванию и киданию какашками... Все из этого процесса выходят оплеванными, а толку - ноль.
С уважением,
Александр
|
|
|
Re: К участникам дискуссии [сообщение #9930 является ответом на сообщение #9927] |
пн, 14 сентября 2009 11:06 |
vallus
Сообщений: 12 Зарегистрирован: сентября 2008
|
|
|
|
otulnov писал(а) пн, 14 сентября 2009 10:38 |
Александр Павлов писал(а) вс, 13 сентября 2009 22:26 | Убедительная просьба - не переводить разговор в плоскость обсуждения личных качеств тех или иных участников событий
|
Ну вот. Я так и думал ((( Дело в том, что вся ситуация - это именно личные качества одного человека, который свои амбиции ставит выше общего дела.
Так и знал, что обсудить на Фортоведе ничего не получится.
|
Каждый человек действует в соответствии со своим мировоззрением. Он видит другими глазами. Использовать личные качества и амбиции для дела - возможный путь, обсуждать личные качества - опасное занятие. Без переговоров с причастными продолжать общее будет трудно, каждый будет делать свое.
|
|
|