FORTOVED
Начало » Дополнительный (Additional) » Военные музеи и выставки » Ситуация с Сестрорецким АПК.
Re: Пока ждем ответа, опубликую материалы по АПК... [сообщение #9865 является ответом на сообщение #9849] пт, 11 сентября 2009 17:41 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Евгений Виноградный(ssdi)
Сообщений: 62
Зарегистрирован: июля 2009
Географическое положение: Санкт-Петербу...

Полностью поддерживаю, что АПК должен быть гвоздем экспозиции. И чем он более точен в деталях, тем он ценнее будет.

А в дополнение было бы здорово - элементы полевой фортификации. Демонтировать и притащить фрагменты того, что еще сохранилось в КаУР: СОТ, ТОТ, АПК ... Пусть хоть крашеные под открытым небом лежат.


Re: Ситуация с Сестрорецким АПК. [сообщение #9869 является ответом на сообщение #9859] пт, 11 сентября 2009 18:59 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Александр Павлов
Сообщений: 4466
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Да, концепция замечательная и акценты расставлены правильно. Хорошо бы вынести её (после небольшой технической доработки и шлифовки) на более широкую аудиторию. И, для более широкой аудитории, привести несколько примеров того, что делается "у них". Мне как-то сразу Буден вспомнился - народ на "Форт Красной горы" семьями ездит...

С уважением,
Александр

Re: Пока ждем ответа, опубликую материалы по АПК... [сообщение #9870 является ответом на сообщение #9862] пт, 11 сентября 2009 19:15 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
КМИТР
Сообщений: 62
Зарегистрирован: апреля 2009
Географическое положение: Город-герой П...
Грустно...
Но знакомо. До боли. Та же самая ситуация...

lesnik писал(а) пт, 11 сентября 2009 17:02

А начинается все с "не встретиться". Sad

А начинается всё, Андрей, с того, что отдельные участники играют не в команде, а сами на себя...


FortPskov.org
Фортификационные сооружения XX века в Псковской области
Re: Пока ждем ответа, опубликую материалы по АПК... [сообщение #9873 является ответом на сообщение #9870] пт, 11 сентября 2009 20:55 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
lesnik
Сообщений: 40
Зарегистрирован: мая 2009
Географическое положение: Псков
Можешь Кирилл не рассказывать с чего начинается - мать писала Very Happy
icon9.gif  Мда [сообщение #9917 является ответом на сообщение #9873] вс, 13 сентября 2009 20:25 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Шёлмимо
Сообщений: 9
Зарегистрирован: сентября 2009
Географическое положение: Ингрия
В принципе этого и следовало ожидать.

Я некоторое время назад стал замечать, что Олег слишком увлёкся общением с "полезными людьми". Это конечно дело очень нужное и даже необходимое, но может и стать основной мотивацией в деятельности. Думаю что Олег сейчас проходит этап выбора между делом, которым он занимается и личными интересами, где его поисковая деятельность служит лишь инструментом. Касаемо инсинуаций его психического состояния, то они несостоятельны. К сожалению Олег не восприимчив к критике, он её просто игнорирует, хотя может это даже в каких то вопросах и положительный момент.
Думаю что став руководителем "Сестрорецкого рубежа", Олег просто почувствовал некоторую самостоятельность от Ильи и "Остапа понесло"

Правильно говорили выше: "А начинается все с "не встретиться"
Думаю участники проекта имели различную внутреннюю мотивацию, а не поставленные вовремя точки над "I" и привели к конфликту.

Персонаж Ира, достаточно интересная личность. Её появление где либо, порождает интриги, с последующим срачем между людьми, а все кто как либо высказывает несогласие с её позицией становятся "лишними".
В работе с "трудными подростками" Ира играет скорее роль асоциального работника, поскольку её действия приводят чаще к негативным последствиям. Да и сложно назвать подростками двадцатилетних переростков. "Гуманитарное действие" где Ирина работает имеет репутацию грантососа, что в совокупности с ситуацией на "Слоне" скорее приведёт к формализации самой реконструкции АПК, которая станет скорее камуфляжем, а не целью участников.

О.Тул. замечательное обоснование жму руку.
К участникам дискуссии [сообщение #9922 является ответом на сообщение #9917] вс, 13 сентября 2009 22:26 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Александр Павлов
Сообщений: 4466
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Модераторское:
Уважаемые участники дискуссии!
Убедительная просьба - не переводить разговор в плоскость обсуждения личных качеств тех или иных участников событий. Понятно, что личные качества играют далеко не последнюю роль в развитии ситуации, но представляется, что цель дискуссии не в перемывании косточек, а в нахождении конструктивного выхода из сложившейся ситуации.


С уважением,
Александр

Re: К участникам дискуссии [сообщение #9927 является ответом на сообщение #9922] пн, 14 сентября 2009 10:38 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
otulnov
Сообщений: 567
Зарегистрирован: июля 2008
Александр Павлов писал(а) вс, 13 сентября 2009 22:26

Убедительная просьба - не переводить разговор в плоскость обсуждения личных качеств тех или иных участников событий


Ну вот. Я так и думал ((( Дело в том, что вся ситуация - это именно личные качества одного человека, которрый свои амбиции ставит выше общего дела.

Так и знал, что обсудить на Фортоведе ничего не получится. Sad
Re: К участникам дискуссии [сообщение #9928 является ответом на сообщение #9927] пн, 14 сентября 2009 10:48 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
lesnik
Сообщений: 40
Зарегистрирован: мая 2009
Географическое положение: Псков
Олег не переживай - Призывы к насильственным действиям удалены модератором ***********. И на душе легко становится. Smile

[Обновления: пн, 14 сентября 2009 10:55] от Модератора

Известить модератора

Re: К участникам дискуссии [сообщение #9929 является ответом на сообщение #9927] пн, 14 сентября 2009 10:52 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Александр Павлов
Сообщений: 4466
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Уважаемый otulnov! Пожалуйста, внимательно прочитайте сообщения некоторых участников данного обсуждения, непосредственно в конфликте не участвующих. Все говорят об одном и том же - налицо системная ошибка при организации дела. Проблема не в личных качествах участников проекта. Все люди разные, у всех свои приоритеты, свои цели, свое понимание того, что надо и как надо. И, даже если все участники самые что ни на есть честные-благородные, но при отсутствии четко формализованных цели, плана действий и структуры проекта, как и организации, на каком-то этапе ВСЕГДА возникнут противоречия. Были бы в проекте другие люди, но организован он был бы таким же образом, противоречия всплыли бы в другое время и в другой форме, но всплыли бы неизбежно - об этом и писали тут многие. Прочитайте тему внимательно.

Тот проект, что Вы написали (замечательный проект), надо было обсудить и принять ДО начала работ. Сейчас же ... можно еще попытаться исправить ситуацию именно посредством обсуждения этого проекта в максимально широкой аудитории, привлечения к нему самого широкого внимания всей фортоведческой общественности и, соответсвенно, поддержки проекта со стороны общественности.

Перевод же дискуссии в русло обсуждения личных качеств участников не только бесперспективен, но и деструктивен, так как вместо нахождения путей выхода из кризиса ведет к его углублению, переводу в область межличностных взаимоотношений и, в конце концов, ругани, порчи отношений, взаимному оплевыванию и киданию какашками... Все из этого процесса выходят оплеванными, а толку - ноль.



С уважением,
Александр

Re: К участникам дискуссии [сообщение #9930 является ответом на сообщение #9927] пн, 14 сентября 2009 11:06 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
vallus
Сообщений: 12
Зарегистрирован: сентября 2008
otulnov писал(а) пн, 14 сентября 2009 10:38

Александр Павлов писал(а) вс, 13 сентября 2009 22:26

Убедительная просьба - не переводить разговор в плоскость обсуждения личных качеств тех или иных участников событий


Ну вот. Я так и думал ((( Дело в том, что вся ситуация - это именно личные качества одного человека, который свои амбиции ставит выше общего дела.

Так и знал, что обсудить на Фортоведе ничего не получится. Sad

Каждый человек действует в соответствии со своим мировоззрением. Он видит другими глазами. Использовать личные качества и амбиции для дела - возможный путь, обсуждать личные качества - опасное занятие. Без переговоров с причастными продолжать общее будет трудно, каждый будет делать свое.
Предыдущая тема: Выставка о форте Красная Горка...
Следующая тема: "Плацдарм 2015" - выставка военной техники на Невском пятачке
Переход к форуму:
  


Текущее время: сб дек #d 03:41:03 MSK 2021