Re: Бронеколпаки [сообщение #9016 является ответом на сообщение #4967] |
вс, 02 августа 2009 09:52 |
A_Kuziak
Сообщений: 2967 Зарегистрирован: июня 2008 Географическое положение: Украина, г.Кие...
|
|
|
|
Как-то тишина установилась в ветке о бронеколпачье
Немножко расшевилим застой.
Н.И.Унгерман «Легкие броневые закрытия. (Краткий очерк развития)», Москва, ВИА им. Куйбышева, 1939 г.
|
|
|
|
Re: Бронеколпаки [сообщение #9029 является ответом на сообщение #4967] |
вс, 02 августа 2009 14:53 |
<VDV>
Сообщений: 146 Зарегистрирован: января 2009
|
|
|
|
Уважаемый, A_Kuziak, не подскажите ли в каких единицах измерения дан размер 26 на первом чертеже с НП Голенкина.
Нельзя ли где нибуть скачать эту книгу Унгермана. По бронеколпакам и закрытиям мало информации ввиду любви наших фортификаторов к земле-бетонным конструкциям, но все же в Севастополе еще встречаются экспонаты бронеколпаков и прочего. Был бы очень благодарен.
|
|
|
Re: Бронеколпаки [сообщение #9039 является ответом на сообщение #9029] |
пн, 03 августа 2009 22:10 |
A_Kuziak
Сообщений: 2967 Зарегистрирован: июня 2008 Географическое положение: Украина, г.Кие...
|
|
|
|
Я проверю текст, если память не изменяет, размер дан в дюймах.
Книга у меня в виде определенного количестве отксеренных листов. Полностью отксерить в то время книгу мне было не по карману
По береговым бронеклпакам там вобщем-то ничего нет (еще есть немецкий НП). Это книга именно по легким закрытиям.Есть еще французский сборный колпак, который реально применялся при укреплении позиций.
|
|
|
Бронековые колпаки [сообщение #9409 является ответом на сообщение #4967] |
пт, 21 августа 2009 18:20 |
A_Kuziak
Сообщений: 2967 Зарегистрирован: июня 2008 Географическое положение: Украина, г.Кие...
|
|
|
|
Броневой пост профессора Голенкина. Первоначально был установлен в крепости Осовец?
Это уже бронеколпак ГАУ. Если не ощибаюсь, из Полоцкого УРа. Бронеколпак Голенкина был литой конструкции. Ныне в Осовце один экземпляр сохранился, но в 30-х годах польскими фортификаторами он был установлен на новом долговременном сооружении.
Днныый же экземпляр имеет характерные особенности колпака ГАУ - металлические кольца насаженные на колпак снаружи (доработка по результатам разрушения колпака Главного Инженерного Управления от попадания 305-мм снаряда); амбразура, прорезанная в тыльной плите ( в колпаках ПМВ ее не было, тыл прикрывался бетонным массивом); крепления для стекол (в ПМВ их не было). Очень интересно то, что на колпаке сохранились установочные проушины.
|
|
|
Re: Фортификационные музеи Республики Беларусь [сообщение #9413 является ответом на сообщение #9409] |
пт, 21 августа 2009 21:58 |
starcom
Сообщений: 2248 Зарегистрирован: июля 2008 Географическое положение: Псков
|
|
|
|
Меня тоже сомнения взяли, решил что что-то напутал когда подписывал по памяти. Но нет. Вот что написано на табличке, если я конечно ее не перепутал.
Хотя могут быть и неточности, т.к. на одной табличке при современной фортификации есть явный микс из двух сооружений.
|
|
|
|
Re: Фортификационные музеи Республики Беларусь [сообщение #9420 является ответом на сообщение #9414] |
сб, 22 августа 2009 10:36 |
A_Kuziak
Сообщений: 2967 Зарегистрирован: июня 2008 Географическое положение: Украина, г.Кие...
|
|
|
|
Разработка бронеколпаков наблюдательных постов для сухопутных крепостей имела несколько "этапов". На первом - колпаки конструкции Аренса (похожи на павильоны для дальномеров - сохранились в Модлине и Вильнюсе), потом Голенкина - (литой)сохранился в Осовце, почти одновременно Клокачева (сборный на шпильках "ласточкин хвост")- имел меньшие, чем в модели Голенкина, диаметр и высоту - установлены в Осовце (нет сведений о сохранности), позже колпак ГИУ - комбинация моделей Голенкина и Клокачева (соединение конструктивных частей по Клокачеву, а размеры по Голенкину). Колпаки ГАУ это доработанные колпаки ГИУ. Но в документации конца 20-х годов они нередко назывались колпаками Голенкина или колпаками Ижорского завода.
На тему разработки колпаков перед ПМВ есть интересная статья Богуслава Пежика, который прорабатывал эту тему в российских архивах. Представленный в ИКК "Линия Сталина" экземпляр - это колпак ГАУ. Точно такие же (внешне) в КИУРе и ЛЕУРе.В КИУРовском колпаке АНП № 504 (на фото из статьи) отсутствует верхний пояс, но он изначально был, т.к. на фото хорошо видны отверстия для его крепления. Есть фото, где немцы стоят возле колпака, а на нем лежит наискось сорванный верхний пояс. Интересно, а в музейном (Полоцком) колпаке есть отверстия для крепления верхнего пояса?
|
|
|
|
Re: Фортификационные музеи Республики Беларусь [сообщение #9425 является ответом на сообщение #9409] |
сб, 22 августа 2009 18:53 |
A_Kuziak
Сообщений: 2967 Зарегистрирован: июня 2008 Географическое положение: Украина, г.Кие...
|
|
|
|
И я до того, как прочитал статью Богуслава Пежика, считал, что это бронеколпак Голенкина. А из статьи следует, что нет. Сборная конструкция разработана Клокачевым. Причем вскоре после Голенкина. Что интересно, при испытаниях обстрелом на о.Березань, колпак Голенкина был смонтирован, а Клокачева нет, хоть и был уже изготовлен.
В Осовце было устанвлено 8 колпаков Голенкина и 14 системы Клокачева. Пострадал от прямого попадания 305-мм снаряда бронеколпак Клокачева. Последствия попадания крайне не понравились Главному Инженерному управлению.
|
|
|