|
|
| Re: Фортификационная загадка [сообщение #9050 является ответом на сообщение #9049] |
вт, 04 августа 2009 00:54   |
karjala
Сообщений: 1824
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: СПб
|
|
|
|
Ура!!!
Карельский перешеек, линия Маннергейма, узел обороны kaipiala
1920-24
НП
Музей военной археологии МОО "Северо-Запад" // Реконструкция SFK
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| О смысловой перекличке [сообщение #9060 является ответом на сообщение #9058] |
ср, 05 августа 2009 11:00 |
Александр Павлов
Сообщений: 4466
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
Смысловая перекличка тут в том, что:
1. В строительстве и Выборга, и линии Манергейма, и последнего объекта принимали самое непосредственное участие шведы;
2. Все три объекта находятся на территории, которую шведы могут считать исторически своей (вопрос правильности/неправильности такой точки зрения не обсуждается);
3. Все три объекта создавались против России. Но первые два (Выборг и ЛМ) Россию не удержали, а третий Россия брать и не собиралась вроде как...
И с этой точки зрения третий объект замечательно иллюстрирует ту мысль, что от политиков один вред. Политики решают свои собственные проблемы, преследуют свои личные интересы, а народы за это платят. И тут опять аналогии с Выборгом, только зеркальные. В начале ХХ века Россия крайне опасалась вступления Швеции в войну на стороне Германии. И эти опасения были одним из важных факторов, вынуждавших тратить средства на укрепления в Финляндии и, в частности, на укрепление Выборгской крепости. Укрепления, которые так и не пригодились по большому счету.
Ну а Швеция после 1809 года также крайне опасалась продолжения Российской экспансии в Скандинавии, хотя России и Финляндия-то на самом деле не очень нужна была - так получилось, что пришлось взять. И, коль опасались, то решили шведы строить крепость Буден (или Боден - не понял, говорят, скорее, Буден). И построили - денег вбухали немерянно. Пороху и динамита извели - страшно подумать сколько. И сто лет почти вооружали, совершенствовали, солдат там держали ... а России этот Буден и нафиг не нужен был.
Ну а галерея, что в загадке - это позиции вокруг форта
Остальная часть отчета потом.
С уважением,
Александр
|
|
|
|
|
|
| Re: Фортификационная загадка [сообщение #9082 является ответом на сообщение #8986] |
ср, 05 августа 2009 21:43 |
starcom
Сообщений: 2248
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Псков
|
|
|
|
До кучи вопрос. Сегодня узнал что русские позиции ПМВ под Выборгом это суть тыловые позиции. А передовые сухопутные позиции проходили от Хельсинку к Тампере и куда-то севернее. Кто-то что-то знает об этом (в смысле о передовых позициях)?
Люди говорят, что в Финляндии запущена научная программа по исследованию этих позиций в т.ч. археологическому.
|
|
|
|
|
|
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
. И они частично сохранились. О том, что исследования финляндцами велись, известно. Кое-что интересное было найдено на берегах р.Кюмени. По сообщению моего товарища, есть полевые позиции, соответствующие тому, что в документах, и в других местах.