FORTOVED
Начало » Основной (Main) » Артиллерия  » 11-дм. береговая пушка обр. 1867 г.
11-дм. береговая пушка обр. 1867 г. [сообщение #8701] пт, 17 июля 2009 23:09 Переход к следующему сообщения
ava
Сообщений: 3882
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Донецк
Собственно, из экспозиции питерского Артиллерийского музея. Пушка производства Обуховского сталелитейного завода, ствол скреплен кольцами до дульного среза. Лафет Семёнова.

index.php?t=getfile&id=4230&private=0

Сделать нормальный валкэраунд достаточно сложно, если сравнивать с австрийской гаубицей Skoda M1916, сравнение будет явно не в пользу питерского музея: освещение никакое и контровый свет из окон, теснота, нагромождено всего, экспонаты понатыканы вплотную один к другому, красные ленточки понатянуты, чтобы никто никуда не лазил, бабушки бдят, а каналы стволов у пушек ржавые как я не могу...

index.php?t=getfile&id=4231&private=0
Вид справа: приводы подъемного механизма, снарядный кран.

index.php?t=getfile&id=4232&private=0
Это же богатство покрупнее...

index.php?t=getfile&id=4233&private=0
Вид пушки справа-сзади. На дальнем плане видна подырявленная бронеплита.

index.php?t=getfile&id=4234&private=0
Ну вот результат воздействия сей артсистемы. Толщина плиты - 11 дюймов - равна калибру орудия.

index.php?t=getfile&id=4235&private=0
Лафет крепился к посаженной на заделанные в основание болты чугунной тумбе хитрой формы, когда-то подобные вещи можно было пощупать на батареях Кронштадтской крепости, к примеру на 3-й Северной. Ну и отвлекающие от процесса красные ленточки... Рядом с тумбой разрезанное одно из скрепляющих колец.

index.php?t=getfile&id=4236&private=0
Крупным планом затвор - цилиндро-призматический клин, прицелы на специальных креплениях (прицельных трубках), вставленных в отверстия в заклиновой части орудия.

index.php?t=getfile&id=4237&private=0
Детали лафета. Между балками повортной рамы видны 9 вертикальных металлических полос - струны компрессора трения, поглощавшего энергию отдачи орудия при выстреле.

На этом первая часть закончена Smile

  • Вложение: DSC_1981_small.jpg
    (Размер: 75.47KB, Загружено 4141 раз)
  • Вложение: DSC_1984_small.jpg
    (Размер: 83.05KB, Загружено 3429 раз)
  • Вложение: DSC_1985_small.jpg
    (Размер: 82.58KB, Загружено 3600 раз)
  • Вложение: DSC_1986_small.jpg
    (Размер: 80.75KB, Загружено 3498 раз)
  • Вложение: DSC_1991_small.jpg
    (Размер: 75.88KB, Загружено 3513 раз)
  • Вложение: DSC_1992_small.jpg
    (Размер: 85.39KB, Загружено 3482 раза)
  • Вложение: DSC_2006_small.jpg
    (Размер: 66.84KB, Загружено 3458 раз)
  • Вложение: DSC_2008_small.jpg
    (Размер: 68.58KB, Загружено 3489 раз)
Re: 11-дм. береговая пушка обр. 1867 г. [сообщение #8705 является ответом на сообщение #8701] сб, 18 июля 2009 02:02 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
bell
Сообщений: 1524
Зарегистрирован: августа 2008
"....сравнение будет явно не в пользу питерского музея:.." - это все лишь армия Smile
Re: 11-дм. береговая пушка обр. 1867 г. [сообщение #8706 является ответом на сообщение #8701] сб, 18 июля 2009 10:22 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
A_Kuziak
Сообщений: 2967
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Украина, г.Кие...
Тем не менее, фото класс! Хорошо что хоть в тесноте, но можно увидеть это орудие живьем.
Re: 11-дм. береговая пушка обр. 1867 г. [сообщение #8708 является ответом на сообщение #8701] сб, 18 июля 2009 12:59 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ava
Сообщений: 3882
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Донецк
Теперь часть вторая - ради чего всё это затевалось. Захотелось мне разобраться, как работала прислуга, кто что делал и т.д. Но оригинальных фото-, кино- и видеозаписей пока не очень попадалось Wink Так что приходится довольствоваться тем, что есть. Пушка и работа прислуги показана в фильме "Свеаборг" совместного производства СССР-Финляндия, 1972 г. (Спасибо Михаилу Алексееву, что снабдил записью!) Но фильм снимали через 50 лет после того, как старые 11-дюймовки поснимали с вооружения, что нашло своё отражение.

Несколько кадров я повыкусывал, за качество картинок извиняюсь заранее, я их еще и поуменьшал немного... И пушка здесь на лафете Круппа, если правильно понимаю. Итак,

index.php?t=getfile&id=4238&private=0
два бойца открывают затвор, два на горизонтальном наведении, еще один им помогает, используя здоровенную вымбовку, двое накладывают захват на снаряд, двое работают на снарядном кране. Наверху на площадке (по фильму) бомбардир. Ну и несколько сцен заряжания и подачи снарядов:

index.php?t=getfile&id=4239&private=0

index.php?t=getfile&id=4240&private=0

index.php?t=getfile&id=4241&private=0

Снаряд здесь перемещается в захвате, в котором держится навесу только под действием силы тяжести, то есть стоит дать снаряду какую-то опору, как захват ослабнет и освободит снаряд. То есть с помощью такого захвата снаряд можно, скажем, подавать из погреба, можно даже сымитировать заряжание орудия, но вот реально зарядить - что-то очень сомнительно. Действительно, не сняв со снаряда захват, в канал орудия можно задвинуть только оживальную часть снаряда, и не факт, что она там удержится на перекосе, чтобы освободить снаряд от захвата.

В Ленинке получилось посмотреть такую книжицу: "Альбом артиллериста. Береговая артиллерия. Орудия, снаряды, лафеты, платформы, инструмены и проч. принадлежности", СПб, 1875 г. Она представляет собой несколько выпусков с чертежами по конкретным вопросам, собранные под одной обложкой. И хотя кроме описания орудий ничего из перечисленного в подзаголовке в ней нет, некоторые детали прояснить можно.

Прежде всего - крупным планом казённая часть 11-дюймовки:

index.php?t=getfile&id=4242&private=0

На срезе казённой части видно две пары крючков, побольше и поменьше. На настоящий момент достигнуто такое понимание: после того, как был открыт затвор, краном подавался снаряд на тележке, которая в книжке почему-то называется кокором. Тележка цеплялась за пару более крупных крючков, которые и воспринимали вес тележки и снаряда, ее поверхность являла собой как бы продолжение канала ствола. Ну и снаряд сравнительно легко можно было дослать до места. Далее краном тележка снималась с крючков и убиралась. На ее место укладывался зарядный лоток и цеплялся за пару меньших крючков на казённом срезе. Лоток в канале доходил почти до каморного кольца (то есть, насколько я понимаю, затвор закрыть было нельзя), общая длина лотка 33,2 дм. Вот укладывался лоток с зарядом или без него, пока сказать не могу. Заряд досылался в камору, лоток убирался, можно было закрывать затвор.

Далее, на фото видны два прицела. Основным прицелом считался правый - об этом упоминается в книге, в пользу такого положения могут служить и чисто логические доводы: замок открывался влево, работавшие с ним номера прислуги также находились слева от орудия, ну и чтобы просто не мешать наводчику. А левый прицел - запасной, на всякий случай.

Пока это всё, но мало ли, может ещё чего-то попадётся по теме...
  • Вложение: vlcsnap-05779.jpg
    (Размер: 51.77KB, Загружено 3304 раза)
  • Вложение: vlcsnap-13304.jpg
    (Размер: 50.60KB, Загружено 3305 раз)
  • Вложение: vlcsnap-13801.jpg
    (Размер: 48.13KB, Загружено 3406 раз)
  • Вложение: vlcsnap-14179.jpg
    (Размер: 43.73KB, Загружено 3342 раза)
  • Вложение: DSC_1981_partial.jpg
    (Размер: 101.67KB, Загружено 3287 раз)

[Обновления: сб, 18 июля 2009 13:06]

Известить модератора

Re: 11-дм. береговая пушка обр. 1867 г. [сообщение #9143 является ответом на сообщение #8701] сб, 08 августа 2009 12:28 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
<VDV>
Сообщений: 137
Зарегистрирован: января 2009
Володя, затеяная тобой тема необходимма для общего понимания вопроса. Полностью согласен что изображенные клещи годятся лишь для переноски, но не как не для заряжания в ствол.
Интересное фото, где товаришь с вымбовкой помогает горизонтальным наводчикам. Ты бываешь чаще на батареях, вспомни имеются ли рытвины и выбоины у оснований орудий. Если нет - тогда никто им не помогал, чтоб провернуть дакое и без слебов для бетона - увольте.
А вот другой вариант уже так сказать орегинал. Товарищи турки заряжают такуюже пушеску круппа. И здоровенный дрын им нужен явно для другого.
Берггрен Дж. Вид части батареи,где были установлены 280 мм пушки. 1879 гbosfor_02
http://s43.radikal.ru/i100/0908/e8/15a19b82f8c0.jpg
Re: 11-дм. береговая пушка обр. 1867 г. [сообщение #9144 является ответом на сообщение #8701] сб, 08 августа 2009 12:32 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
<VDV>
Сообщений: 137
Зарегистрирован: января 2009
Вот тоже интересная для общего понимания дела фотография процесса зарядки и стрельбы, правдя это уже мортира, но смысл от этого не меняется.
http://s48.radikal.ru/i122/0908/09/4635a92b5a8a.jpg
Re: 11-дм. береговая пушка обр. 1867 г. [сообщение #9145 является ответом на сообщение #8701] сб, 08 августа 2009 12:48 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
<VDV>
Сообщений: 137
Зарегистрирован: января 2009
Вот представлены клещи и лоток со снарядом, на котором имеются два "ушка", которые очевидно и одеваются на два выступа
http://i072.radikal.ru/0908/66/d9fcdaba1bc9.gif
Re: 11-дм. береговая пушка обр. 1867 г. [сообщение #9146 является ответом на сообщение #9143] сб, 08 августа 2009 13:12 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ava
Сообщений: 3882
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Донецк
<VDV> писал(а) сб, 08 августа 2009 12:28

Интересное фото, где товаришь с вымбовкой помогает горизонтальным наводчикам. Ты бываешь чаще на батареях, вспомни имеются ли рытвины и выбоины у оснований орудий. Если нет - тогда никто им не помогал, чтоб провернуть дакое и без слебов для бетона - увольте.


Это не фото, это кадр из фильмы, где интерпретировали реальность, как могли. По фильму перед товарищем с вымбовкой находился ролик, поддерживающий заднюю часть поворотной рамы. В ролике было несколько отверстий, куда можно было вставить вымбовку и приложить усилие, дабы провернуть ролик. В бетон упираться никто и не думал, а попасть в Гельсингфорс, чтобы глянуть на месте, - это, увы, пока в отдаленных планах...

А картинка с кокором-тележкой и бомбоносом - она откуда?

[Обновления: сб, 08 августа 2009 13:15]

Известить модератора

Re: 11-дм. береговая пушка обр. 1867 г. [сообщение #9234 является ответом на сообщение #8701] пт, 14 августа 2009 01:55 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Войцехович
Сообщений: 465
Зарегистрирован: мая 2009
Географическое положение: Россия
Коллеги, может в разборе темы помогут чертежи (это часть) тележки-кокора для 8-и дюм.снарядов.Те же крючки спереди.Найдены в архиве Брянского "Арсенала".
index.php?t=getfile&id=4779&private=0

index.php?t=getfile&id=4780&private=0


Войцехович

[Обновления: пн, 08 февраля 2010 10:55] от Модератора

Известить модератора

Re: 11-дм. береговая пушка обр. 1867 г. [сообщение #9235 является ответом на сообщение #8701] пт, 14 августа 2009 02:24 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Войцехович
Сообщений: 465
Зарегистрирован: мая 2009
Географическое положение: Россия
Я тут ещё полазил по своим архивам.Енти крючочки на казённой части есть у всех осадных и крепостных орудиях обр.1867 г.И у мортир, и у пушек.Подозреваю,что они могли служить и при разборе орудия для транспортировки.Хотя я и делал модели подобных орудий, но честно, не задавал себе вопрос, а для чего они.Просто тупо делал по чертежам.Материал по осадной и крепостной артиллерии подсобрал.Начал размещать на ДИШе. Часть наверно размещу здесь, в фортификации. Особенно по казематам и устройству позиций на крепостных валах.

Войцехович
Предыдущая тема: 152-мм гаубица-пушка обр. 1937 г. МЛ-20
Следующая тема: "Ленинградка" - забытая пушка
Переход к форуму:
  


Текущее время: пт ноя #d 03:26:30 MSK 2019