FORTOVED
Начало » Фортификация (Fortification) » Современный период (после Первой Мировой войны) » Себежский укрепрайон
Re: Себежский укрепрайон [сообщение #61236 является ответом на сообщение #61230] пн, 12 июля 2021 22:49 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Dimitriy-PSK
Сообщений: 247
Зарегистрирован: июля 2009
Географическое положение: Псков
Гильзасброс не двойной, это просто косят заливки и это весьма частое явление особенно в АПК, в ППК и ОППК редкое, потому и ввело вас в заблуждение.
Re: Себежский укрепрайон [сообщение #61237 является ответом на сообщение #61234] сб, 17 июля 2021 20:24 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Eugenius
Сообщений: 248
Зарегистрирован: октября 2014
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Дмитрий, спасибо за комментарии.

"Первое не надо грешить на псковские скобтрапы они отличные и все выдерживают)))" - я вовсе не хотел обидеть строителей Себежского УРа.))) Но обычная для советских фортификационных объектов "кривь и кось" в сочетании с отсутствием компаньонов удержали меня от залезания в колодцы. Впрочем, я полагаю, что еще приеду туда осенью или весной, чтобы посмотреть те объекты, которые не смог посмотреть первый раз, и в колодцы тогда тоже загляну.

За пояснение по поводу оголовков спасибо. Интересно, почему взрывали именно их?

"А видели вы его у себя под Питером и это собственно ОППК № 04, Елизаветинский ВИП, Охтенский ОП." - а откуда уверенность, что там планировался именно вход-колодец? Во-первых, нет никаких следов строительства шахты - арматуры, закладных и т. п. Во-вторых, прямо над входом расположен ряд двутавровых балок неизвестного предназначения, которые полностью перекрыли бы шахту. В-третьих, прямо перед входом расположена сдвоенная емкость, видимо, для технической воды и канализации - как эту емкость наполнять и откачивать, если там была бы шахта входа? Кстати, только на моей памяти в эту емкость (а там глубина метра полтора) проваливались 2 человека, причем один из них сделал это зимой, понадеявшись на толщину льда...

Несколько детальных фотографий входа:

index.php?t=getfile&id=33649&private=0



index.php?t=getfile&id=33648&private=0



index.php?t=getfile&id=33647&private=0



index.php?t=getfile&id=33646&private=0
Re: Себежский укрепрайон [сообщение #61238 является ответом на сообщение #61236] сб, 17 июля 2021 20:27 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Eugenius
Сообщений: 248
Зарегистрирован: октября 2014
Географическое положение: Санкт-Петербу...
"Гильзасброс не двойной, это просто косят заливки" - мне так и не удалось подсветить этот узел таким образом, чтобы он был хорошо виден, но мне показалось, что он именно двойной - и наружу, и на нижний этаж. Правда, в половине случаев оба канала залиты цементом.
Re: Себежский укрепрайон [сообщение #61239 является ответом на сообщение #61237] вс, 18 июля 2021 13:27 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Dimitriy-PSK
Сообщений: 247
Зарегистрирован: июля 2009
Географическое положение: Псков
То что вы называете "вход-колодец" не делает его физическим колодцем, это просто люк в потолке коридора. То есть, когда вы смотрели внутрь, то видели что ход уходит к амбразурной стене а не ведет сразу в сооружение. В вашем объекте соответственно как я и сказал картина в разрезе. Двутавры, это отсутствующий потолок, емкости - это отсутствующий пол который их должен закрыть и там будет два люка, один точно четко под люком в потолке, видимо это септик, но могу наврать, надо детально смотреть на объекте.
Основное что вводит вас в заблуждение, это просто наросшая трава на перекрытии коридора и вы как бы не видите то самое перекрытие.
Вот пара фотографий из Слуцкого УР где все хорошо видно. В первом случае хорошо видны габариты этого входа, но сверху уже есть травка.
index.php?t=getfile&id=33650&private=0

На этом фото травка как раз не растет на бетоне перекрытия (потолка) этого коридора.
index.php?t=getfile&id=33651&private=0

Сфотографировать коридор из-за размеров невозможно. Но вот два фото с одной точки по сути сделанные, только сначала сфотографировал люк (при этом само сооружение слева от), потом сфотографировал непосредственно вход (вход и само сооружение на втором снимке справа).
Фото с люком
index.php?t=getfile&id=33652&private=0

Фото с дверью
index.php?t=getfile&id=33653&private=0

И на первом и на втором фото есть люки в полу в те самые емкости, только на фото один люка из-за мусора не видно сразу.

По поводу что взрывали оголовки, нет взрывали много чего, просто оголовки попали в список взорванного. В целом взорвано примерно 40-50% объектов из построенных, но точно не считал.
  • Вложение: DSC03864.jpg
    (Размер: 106.77KB, Загружено 136 раз)
  • Вложение: DSC03902.jpg
    (Размер: 85.83KB, Загружено 136 раз)
  • Вложение: DSC02000.jpg
    (Размер: 109.42KB, Загружено 136 раз)
  • Вложение: DSC02001.jpg
    (Размер: 104.48KB, Загружено 140 раз)
Re: Себежский укрепрайон [сообщение #61249 является ответом на сообщение #61239] вт, 20 июля 2021 13:36 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Eugenius
Сообщений: 248
Зарегистрирован: октября 2014
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Чего только не узнаешь... Я правильно понимаю, что вход - вот эта прямоугольная яма под амбразурой, которую я выделил цветом?


index.php?t=getfile&id=33658&private=0


Т. е. человек спускался в люк (условно лицом к ДОТу), потом поворачивал направо, доходил до конца коридора, потом поворачивал налево и входил в сам ДОТ?

Правда, расположение емкости для воды и септика все равно кажется неудачным.

Большое спасибо за информацию! В общем, нужно смотреть объекты Слуцкого УРа, но туда тоже не пускают. Sad
  • Вложение: DSC03902.jpg
    (Размер: 95.46KB, Загружено 116 раз)

[Обновления: вт, 20 июля 2021 13:38]

Известить модератора

Re: Себежский укрепрайон [сообщение #61252 является ответом на сообщение #61249] ср, 21 июля 2021 16:54 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Dimitriy-PSK
Сообщений: 247
Зарегистрирован: июля 2009
Географическое положение: Псков
Правильно выделили цветом и правильно понимаете. Емкости так расположены по той причине, что их надо закачивать/откачивать а посему к ним нужен доступ. Этот коридор по сути заменял сквозник и как и в сквознике давал доступ к емкостям. На "Линии Молотова" таких объектов уже не было, почему отказались, не ясно.
Re: Себежский укрепрайон [сообщение #61253 является ответом на сообщение #61252] ср, 21 июля 2021 19:45 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Eugenius
Сообщений: 248
Зарегистрирован: октября 2014
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Dimitriy-PSK писал(а) ср, 21 июля 2021 16:54
На "Линии Молотова" таких объектов уже не было, почему отказались, не ясно.

- да почему же не было? Там вообще чего только не было - то ли спешка, то ли уже запутались в планах и проектах.

Тельшяйский УР, ОППК, 1 х ДОТ-4, 2 х НПС-3, 55.92853, 21.17992. Я сфотографировал вид через амбразуру защиты входа наружу, видна стенка шахты, выложенная камнями, а снаружи на шахту навалена куча хвороста, поэтому снимать нечего. Никакого другого входа нет, внутрь попадаешь через амбразурный проем:


index.php?t=getfile&id=33659&private=0


Тельшяйский УР, ОППК, 1 х ДОТ-4, 2 х НПС-3, 55.92603, 21.19442. Объект не обвалован, виден вход на нижнем ярусе, почему-то забетонированная амбразура защиты входа оригинальной формы и, видимо, начало работы по бетонированию шахты входа на правой стене. На втором кадре вид на вход изнутри. Объект серьезно поврежден внутри (судя по всему, подрывом собранных на полях боеприпасов после войны), разрушено большинство стен и перекрытий, наверх не пробраться - все скоб-трапы срезаны):


index.php?t=getfile&id=33660&private=0


index.php?t=getfile&id=33661&private=0


Тельшяйский УР, ПДОТ, 3 х НПС-3, 55.92761, 21.26626. Видна амбразура защиты входа, над шахтой сделан П-образный козырек из двутавров, сама шахта заложена бетонными балками:


index.php?t=getfile&id=33662&private=0


Амбразура защиты входа изнутри:


index.php?t=getfile&id=33663&private=0

  • Вложение: DSCF1670.JPG
    (Размер: 176.18KB, Загружено 96 раз)
  • Вложение: DSCF1715.JPG
    (Размер: 183.51KB, Загружено 100 раз)
  • Вложение: DSCF1743.JPG
    (Размер: 194.35KB, Загружено 98 раз)
  • Вложение: DSCF1750.JPG
    (Размер: 195.19KB, Загружено 97 раз)
  • Вложение: DSCF1765.JPG
    (Размер: 125.84KB, Загружено 95 раз)
Re: Себежский укрепрайон [сообщение #61254 является ответом на сообщение #61253] ср, 21 июля 2021 20:05 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Eugenius
Сообщений: 248
Зарегистрирован: октября 2014
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Заложенный вход на нижнем ярусе:


index.php?t=getfile&id=33664&private=0


Встречаются варианты с "обычным" входом, но с двойной амбразурой защиты входа.

Тельшяйский УР, ППК, 3 х НПС-3, 55.92455, 21.19063. Виден вход, продух сквозника и первая амбразура защиты входа:


index.php?t=getfile&id=33665&private=0


Вторая амбразура в самом сквознике:


index.php?t=getfile&id=33666&private=0


Аналогичный ППК в 55.91844, 21.27876:


index.php?t=getfile&id=33667&private=0


index.php?t=getfile&id=33668&private=0
  • Вложение: DSCF1773.JPG
    (Размер: 135.41KB, Загружено 97 раз)
  • Вложение: DSCF1606.JPG
    (Размер: 197.24KB, Загружено 92 раза)
  • Вложение: DSCF1638.JPG
    (Размер: 127.81KB, Загружено 89 раз)
  • Вложение: DSCF1789.JPG
    (Размер: 159.55KB, Загружено 92 раза)
  • Вложение: DSCF1796.JPG
    (Размер: 169.55KB, Загружено 92 раза)
Re: Себежский укрепрайон [сообщение #61255 является ответом на сообщение #61254] ср, 21 июля 2021 20:37 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Eugenius
Сообщений: 248
Зарегистрирован: октября 2014
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Шауляйский УР, ОППК, 1 х ДОТ-4, 2 х НПС-3, 55.27656, 22.26187. Тут зачем-то сделали эвакуационный выход прямо из боевого каземата, да еще и в сторону входа:

Вход - обычный сквозник:


index.php?t=getfile&id=33669&private=0


Правее входа - продух сквозника и эвакуационный выход:


index.php?t=getfile&id=33670&private=0


Все 3 проема вместе. Лучше было не снять - кусты мешали:


index.php?t=getfile&id=33671&private=0


Вид на эвакуационный выход и амбразурный проем НПС-3 изнутри:


index.php?t=getfile&id=33672&private=0


Шауляйский УР, ППК, 3 х НПС-3, 55.25027, 22.45499. Что вот это за конструкция, вообще непонятно:


index.php?t=getfile&id=33673&private=0


Справа - продух сквозника (вход в сквозник еще правее, заложен кирпичом), слева вверху - амбразура защиты... а вот чего? Второго входа? Эвакуационного выхода? Причем прямо под амбразурой?

Все проемы для НПС-3 также заложены кирпичом; проломы были, но туда нужно было лезть, как гимнасту, на что не было ни сил, ни времени, так что внутреннюю конструкцию изучить не удалось.
  • Вложение: DSCF2083.JPG
    (Размер: 98.50KB, Загружено 92 раза)
  • Вложение: DSCF2089.JPG
    (Размер: 115.21KB, Загружено 92 раза)
  • Вложение: DSCF2086.JPG
    (Размер: 108.00KB, Загружено 87 раз)
  • Вложение: DSCF2070.JPG
    (Размер: 54.34KB, Загружено 92 раза)
  • Вложение: DSCF2210.JPG
    (Размер: 185.60KB, Загружено 156 раз)

[Обновления: ср, 21 июля 2021 20:38]

Известить модератора

Re: Себежский укрепрайон [сообщение #61256 является ответом на сообщение #61255] ср, 21 июля 2021 21:02 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Eugenius
Сообщений: 248
Зарегистрирован: октября 2014
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Ковенский УР, ППК, 3 х НПС-3, 54.91899, 23.03327. Как видно по фото со всех сторон объекта, есть 3 заложенные амбразуры (в средней - круглая дыра, но туда нужно было на пузе ползти - поленился), но больше никаких входов не видно. Возможно, была шахта, но никаких амбразур ее защиты тоже нет:


index.php?t=getfile&id=33674&private=0


index.php?t=getfile&id=33675&private=0


index.php?t=getfile&id=33676&private=0
Предыдущая тема: 26-й "Сортавальский" укрепрайон
Следующая тема: Финские батареи на Онеге
Переход к форуму:
  


Текущее время: пн сен #d 21:30:09 MSK 2022