FORTOVED
Начало » Фортификация (Fortification) » Современный период (после Первой Мировой войны) » Себежский укрепрайон
Re: Себежский укрепрайон [сообщение #8975 является ответом на сообщение #8671] чт, 30 июля 2009 12:02 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
starcom
Сообщений: 2248
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Псков
Тут вообще на воздухозабор тянет. Может еще выхлоп от дизельгенератора?
Re: Себежский укрепрайон [сообщение #9015 является ответом на сообщение #8671] вс, 02 августа 2009 01:10 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
starcom
Сообщений: 2248
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Псков
Фотографии ОППК № 037 с подземной частью (по всей видимости не построенной) выложены здесь: http://vkontakte.ru/photo-9000829_134402618?
Вот несколько из них:
Вид на аналогичное соседнее сооружение полностью ассиметричное
index.php?t=getfile&id=4469&private=0

Вид на часть каземата с подъэтажником из которого коридор соединялся с шахтой входа
index.php?t=getfile&id=4470&private=0

Коридор
index.php?t=getfile&id=4471&private=0

Вид из коридора в подъэтажник. В верхней части снимака видно что в плане подъэтажник представляет собой цилиндр
index.php?t=getfile&id=4472&private=0

Технологическое отверстие в тыловом орильене прикрывающем шахтный вход. Отверстие для последующего монтажа короба воздухозабора
index.php?t=getfile&id=4473&private=0
Re: Себежский укрепрайон [сообщение #9041 является ответом на сообщение #8671] пн, 03 августа 2009 22:58 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
starcom
Сообщений: 2248
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Псков
По поводу установки вооружения в АПК Себежского УРа.

Из обнаруженных на 1 августа 2009 года 3-х достоверных АПК наиболее интересен АПК 016, который заточен под установку как Л-17, так и установку обр. 1932 г.
В отличии от аналогов в МиУРе нет гильзосборной выемки в задней части установки 1932 года, возможно это объяснятеся тем что все АПК 2-х этажные.
Так же отсутствуют трубы для подъемного устройства амбразурной заслонки и упоры под нее. Под потолком только двутавр (во всех сооружениях Себежского УРа). В обоих казематах АПК 016 есть на месте тыльной части станины установки обр. 1932 года своеобразный порожек (понижение пола задней части каземата небольшим уступом и канавообразная выемка поперек каземата). В эту выему хорошо войдет задняя балка станины.
Гильзосброс стандартный вперед с разделением внутрь ОТ и наружу.

АПК 016. Амбразурная стенка
index.php?t=getfile&id=4495&private=0

АПК 016. Левый каземат. Видны технологические отверстия для крепления короба Л-17, двутавр под потолком
index.php?t=getfile&id=4496&private=0

АПК 016. Правый каземат. Виден технолгогический проем в заднем правом углу, двутавр под потолком и технологическая канавообразная выемка в полу
index.php?t=getfile&id=4497&private=0

АПК 016. Вид из правого каземата через технологический проем в левый каземат. на полу видна технологическая канавообразная выемка. Интересно где-либо такие еще встречаются.
index.php?t=getfile&id=4498&private=0

АПК 016. Вид из правого каземата через технологический проем, секущий амбразуру обороны входа, в сквозник.
index.php?t=getfile&id=4499&private=0

Еще 27 фото АПК 016 здесь:
http://vkontakte.ru/photo-9000829_134522445

Re: Себежский укрепрайон [сообщение #9042 является ответом на сообщение #8671] пн, 03 августа 2009 23:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
starcom
Сообщений: 2248
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Псков
АПК 038 подорван. Планировка аналогичная 016-му, только зеркальная - напольная стенка справа, а не слева. Есть отличия в нюансах внутреннего обустройства.
Из признаков, указывающих на артиллерийскую систему присутствует только двутавр под потолком и фрагмент гильзосброса. Технологические проемы не зафиксированы.

АПК 038. Вид на амбразурную стенку
index.php?t=getfile&id=4500&private=0

АПК 038. Двутавр под потолком одного из казематов
index.php?t=getfile&id=4501&private=0

АПК 038. Остатки гильзосброса
index.php?t=getfile&id=4502&private=0

Re: Себежский укрепрайон [сообщение #9045 является ответом на сообщение #8671] пн, 03 августа 2009 23:55 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
starcom
Сообщений: 2248
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Псков
Еще 15 фото АПК 038 здесь: http://vkontakte.ru/photo-9000829_134341130
Указывается первая фотография в серии.
Re: Себежский укрепрайон [сообщение #9046 является ответом на сообщение #8671] вт, 04 августа 2009 00:10 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
starcom
Сообщений: 2248
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Псков
АПК 044.
Стандартная схема планировки за исключением мелких нюансов. Напольная стена справа. Все классические признаки установки Л-17: технологические отверстия под установку короба, гильзоотвод наружу и вниз, форма амбразур. Отсутствуют иные технологические проемы и выемки.

АПК 044. Амбразурная стенка
index.php?t=getfile&id=4504&private=0

АПК 044. Амбразура правого каземата. Видны технологические отверстия сверху.
index.php?t=getfile&id=4505&private=0

АПК 044. Отверстие гильзосброса правого каземата
index.php?t=getfile&id=4506&private=0

АПК 044. Двутавр под потолком правого каземата
index.php?t=getfile&id=4507&private=0

АПК 044. Левый каземат. Виден двутавр под потолком и отверстие гильзосброса.
index.php?t=getfile&id=4508&private=0

Еще 21 фото этого сооружения начинается отсюда: http://vkontakte.ru/photo-9000829_134499635

Re: Себежский укрепрайон [сообщение #9048 является ответом на сообщение #8671] вт, 04 августа 2009 00:38 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
starcom
Сообщений: 2248
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Псков
И в довесок, закрывая тему 76-мм установок Себежского УРа по состоянию на 1 августа 2009 года загадочный кентавр-объект (как говорят методологи).

ОППК 007 - типичное двухэтажное сооружение с входом шахтного типа через нижний этаж. Вход прикрыт третьей амбразурой. Имеется два основных каземата. Один под НПС-3, судя по размерам каземата и проема под установку короба, а вот второй - правый - загадка.
По уму - там должна стоять установка ДОТ-4. Но ни в одном каземате под ДОТ-4 ни одного сооружении на Псковщине иы никогда не находили ни двутавров под потолком ни монтажных колец.
Если выдвинуть гипотезу что это сооружение в котором должна стоять спарка НПС-3 и Л-17, то это единственное сооружение подобного типа на Псковщине. Конечно тесновато Л-17 там будет, но так или иначе аналоги подобно сооружения есть на Дальнем Востоке, если не ошиюаюсь в Полтавкинском УРе (см. КР-2, которой у меня нет под рукой).

ОППК 007. Амбразурная стенка
index.php?t=getfile&id=4509&private=0

ОППК 007. Правый орудийный каземат. Видны монтажные отверстия.
index.php?t=getfile&id=4510&private=0

ОППК 007. Левый каземат под НПС-3
index.php?t=getfile&id=4511&private=0

ОППК 007. Амбразура правого каземата под ДОТ-4 или Л-17, вид изнутри. Видно отверстие гильзосброса и двутавр под потолком.
index.php?t=getfile&id=4512&private=0

ОППК 007. Отверстие гильзосброса оставляет желать быть больше
index.php?t=getfile&id=4513&private=0

Еще 13 фотографий этого сооружения можно посмотреть здесь:
http://vkontakte.ru/photo-9000829_134502194


Re: Себежский укрепрайон [сообщение #10058 является ответом на сообщение #8671] чт, 17 сентября 2009 13:29 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
starcom
Сообщений: 2248
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Псков
starcom: "Нашли пока единственный на территории Псковщины АПК под установку 1932 года (технологические проемы, маленькие амбразуры, монтажные кольца, а главное, это трубы и ниши для механизма подъема заслонок). Правда при всем этом есть глюк ввиде небольших отверстий гильзасброса наружу, которые на фоне вышеперечисленного выглядят очень странно..."

A_Kuziak писал в другой ветке в ответ мне:
"На территории Украины таких АПК под установку 32 г. с гильзосбросом наружу хватает."

А у нас пока нет.
Есть гибриды: амбразуры под Л-17, выемки под 1932 г., технологические проемы под 1932 год, гильзоотводы под Л-17 и 1932 г., двутавры под потолком под Л-17. Иногда в наборе какого-то элемента не хватает.
Есть и читые АПК под Л-17.
А в последнем случае ценно наличие монтажных колец, а не двутавров под потолком казематов (это единственный случай на псковщине пока), наличие устройств для поднятия заслонки и маленькие амбразурные проемы. Этого никогда ни где пока у нас не встречалось. Надо еще 2 АПК в Себеже найти.

Есть гипотеза, что сочетание вышеперечисленных признаков есть хронологический маркер для сооружений 38 года или проета 1938 года. В 1939 году часть рудиментов отвалислась или не учитывалась при постройке.
Re: Себежский укрепрайон [сообщение #10069 является ответом на сообщение #8671] чт, 17 сентября 2009 15:22 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
bykov
Сообщений: 223
Зарегистрирован: ноября 2008
Географическое положение: Беларусь
Такая же картина по АПК Верхнедвинского участка ПоУРа. Больше года не могу понять, какими установками их собирались вооружать. Имеются признаки и одних и других. И как бы чего-то не хватает Shocked
Re: Себежский укрепрайон [сообщение #10083 является ответом на сообщение #10069] чт, 17 сентября 2009 21:02 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6715
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Так и то и другое планировалось, видимо!
В 1938 г. промышленность даже еще не приступила к изготовлению разных там Л-17 и ДОТ-2, так что вариант с установкой 1932 г. был резервным - на всякий случай.
Предыдущая тема: 26-й "Сортавальский" укрепрайон
Следующая тема: Финские батареи на Онеге
Переход к форуму:
  


Текущее время: вс сен #d 03:44:33 MSK 2022