Re: Орудие 152/35 [сообщение #61510 является ответом на сообщение #61509] |
ср, 24 ноября 2021 20:22 |
miall
Сообщений: 7137 Зарегистрирован: июня 2008 Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
Да, похоже. На плане батареи эта ниша (окно ?) ведет в офицерское помещение, имеющее и отдельный вход:
Это фрагмент чертежа "По Выборгской крепости. Профили къ проекту временной обезпеченной отъ штурма батареи на 4 - 6" пушки в 35 калибровъ длиною на станкахъ Вавассера" , датированного 4 сентября 1913 г. (доступен на digi.narc.fi).
Там же само орудие на временном основании:
Еще интересное на этой батарее - убежище с выкатными пулеметами:
|
|
|
Re: Орудие 152/35 [сообщение #61523 является ответом на сообщение #61510] |
чт, 25 ноября 2021 21:07 |
ava
Сообщений: 3982 Зарегистрирован: июля 2008 Географическое положение: Донецк
|
|
|
|
miall писал(а) ср, 24 ноября 2021 20:22Да, похоже. На плане батареи эта ниша (окно ?) ведет в офицерское помещение, имеющее и отдельный вход:
Миша, чертёж, конечно, замечательный, но к тому, что было построено в действительности, отношения не имеет. Ниша сделана в финской брустверной стенке, окружающей дворик. Вот снимок примерно с того же ракурса, только точка съёмки повыше метра на два и чуть подальше.
Далее. Наконец-то получилось добраться до журнала Крепостной комиссии при ГУГШ № 31 от 28 марта 1913 года об обеспечении Биорке от захвата противником, который получилось добыть в ходе недавнего набега на РГВИА. А там пишут много интересного.
Во-первых, укрепления Биорке изначально предполагались временными, на промежуток 1913-1916 гг., максимум по 1917 включительно. То есть до того времени, как будут готовы корабли по действовавшей судостроительной программе и укрепления на линии Ревель -- Поркалауд. Причём, небходимость в них в 1913 году считалась гораздо выше, чем в 1916. Потому логично было орудия ставить на временные основания. Все выдумки г-на Ткаченко о том, что это был хитрый план с заменой деревянного основания для 6-дм./35 на бетонное для 6-дм./45, -- это только выдумки г-на Ткаченко.
К тому же, во-вторых, свободных орудий практически не было. То, что получилось добыть 4 "канэшки" с "Милютина", -- большая удача. Только наличие незанятых 6-дм./35 у Морведа позволило вооружить позицию. Использованные там же 57-мм пушки были не береговыми Норденфельдами, а Гочкисами тоже Морского Ведомства.
Ну и, в-третьих, 6-дм./35 от Морведа передавались без какого бы то ни было боекомплекта. На заседании Крепостной комиссии было сказано, что из армейского боезапаса подойдут снаряды от 6-дм. пушек в 200 пудов (обр. 1904 г.) и от 6-дм. гаубиц при условии, что давление в канале не будет превышать 2400 атмосфер. Про порох было сказано буквально следущее: "Порох придётся подобрать из сортов, принятых на службу".
Естественно, пока многое ещё неясно: почему в марте 1913 года речь шла исключительно о временных батареях и обсуждался проект с блиндажами с покрытием из двух рядов двутавровых балок и 8 футов песка, а в сентябре появился проект с бетонными траверсами? И почему на рассматривавшейся как временная батарее Хяркяля таки построили бетонные траверсы? Но будем разбираться... )))
[Обновления: чт, 25 ноября 2021 21:49] Известить модератора
|
|
|
Re: Орудие 152/35 [сообщение #61538 является ответом на сообщение #61523] |
пт, 26 ноября 2021 15:41 |
miall
Сообщений: 7137 Зарегистрирован: июня 2008 Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
Понял свою ошибку, спасибо! Про финские закольцованные брустверы совсем забыл - был не этой батарее в далеком уже 2007 году.
|
|
|
Re: Орудие 152/35 [сообщение #61540 является ответом на сообщение #61538] |
пт, 26 ноября 2021 15:56 |
miall
Сообщений: 7137 Зарегистрирован: июня 2008 Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
на сайте finna.fi разжился фотографиями пушки 152 мм /34 клб, сделанными Суоменлинне в начале 1960-х годов (т.е. более чем полувековой давности - теперь это раритет):
Фотки сильно уменьшены, фрагмент с орудием вырезал крупнее:
Крупнее:
Крупнее:
Крупнее:
|
|
|
Re: Орудие 152/35 [сообщение #61541 является ответом на сообщение #61540] |
пт, 26 ноября 2021 16:03 |
miall
Сообщений: 7137 Зарегистрирован: июня 2008 Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
И еще пара фото:
Крупнее:
Вот это фото мне больше всех композицией нравится:
Крупнее:
Интересно, на сколько слоев краски теперь на пушках больше?
|
|
|
Re: Орудие 152/35 [сообщение #61548 является ответом на сообщение #61541] |
пт, 26 ноября 2021 20:55 |
miall
Сообщений: 7137 Зарегистрирован: июня 2008 Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
Одна из 152 мм 35 клб. пушек засветилась и на острове Isosaari около Хельсинки:
Фото из книги Ove Enquist "Itsenaisen Suomen Rammikkotykit 1918-1988" (Sotamuseum 1/1999)
Установлена как-то на "чужое" бетонное основание. Хорошо виден зубчатый сектор механизма вертикального наведения.
|
|
|
Re: Орудие 152/35 [сообщение #62194 является ответом на сообщение #61008] |
сб, 16 июля 2022 21:19 |
miall
Сообщений: 7137 Зарегистрирован: июня 2008 Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
Eugenius писал(а) пн, 03 мая 2021 13:35Что ж, батарею Каарнайоки-2 удалось обнаружить вчера в компании с Павлом Сапуновым, за что ему большое спасибо.
Основание 1, 60.63606, 30.50129:
Координаты здесь и далее - в какой системе координат? WGS 84, Pulkovo 1941(1) или Finland Hayford?
|
|
|
|
Re: Орудие 152/35 [сообщение #62200 является ответом на сообщение #61548] |
пн, 18 июля 2022 07:20 |
VT_Рига
Сообщений: 72 Зарегистрирован: ноября 2021 Географическое положение: Рига
|
|
|
|
miall писал(а) пт, 26 ноября 2021 20:55
Установлена как-то на "чужое" бетонное основание. Хорошо виден зубчатый сектор механизма вертикального наведения.
Основание Канэ на тумбе?
[Обновления: пн, 18 июля 2022 07:20] Известить модератора
|
|
|
Re: Орудие 152/35 [сообщение #62300 является ответом на сообщение #61510] |
ср, 31 августа 2022 08:47 |
miall
Сообщений: 7137 Зарегистрирован: июня 2008 Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
Выше в этой ветке уже была схема:
miall писал(а) ср, 24 ноября 2021 20:22
Это фрагмент чертежа "По Выборгской крепости. Профили къ проекту временной обезпеченной отъ штурма батареи на 4 - 6" пушки в 35 калибровъ длиною на станкахъ Вавассера" , датированного 4 сентября 1913 г. (доступен на digi.narc.fi).
Артиллерийский музей на Госкаталоге добавил в "копилку знаний" еще три плана батарей с пушками 6 дм х 35 клб на станке Вавассера. Увы, фото чертежей представлены при съемке "под углом" и в небольшом разрешении, дают только самое общее впечатление, но пусть будут и тут...
"План батареи на 6-6" пушки 35 калибров длиною на станках Вавассера у деревни Херкала. Укрепления Бьёрского побережья. Выборгская крепость.", 1914 год.
Номер по КП (ГИК): ВИМАИВиВС КП ИДФ 6498/271 Номер в Госкаталоге: 37903880
"План батареи на 4-6" 35 пушки на лафетах Вавассера на Тупорансари. Выборгская крепость.", 1914 год
Номер по КП (ГИК): ВИМАИВиВС КП ИДФ 6498/270 Номер в Госкаталоге: 37903885
Увы, лист еще и сильно испачкан...
"План батареи на 4-6" пушки 35 калибров длиною на станках Вавассера у деревни Хумалиоки. Укрепления Бьёркского побережья. Выборгская крепость.", 1914 год.
Номер по КП (ГИК): ВИМАИВиВС КП ИДФ 6498/273 Номер в Госкаталоге: 37903960
-
Вложение: 37903880.jpg
(Размер: 46.35KB, Загружено 146 раз)
-
Вложение: 37903885.jpg
(Размер: 46.42KB, Загружено 148 раз)
-
Вложение: 37903960.jpg
(Размер: 41.36KB, Загружено 144 раза)
|
|
|