|
Re: Орудие 152/35 [сообщение #29660 является ответом на сообщение #29619] |
вс, 29 мая 2011 14:23 |
miall
Сообщений: 7137 Зарегистрирован: июня 2008 Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
Tkachenko писал(а) сб, 28 мая 2011 10:57 |
А жёлто-синяя карта любезно представлена miall, я только разместил оную воочию, за что попросил у него прощения...
|
Аккуратнее бы с картами: я не копировал с финского сайта карту "с желытм фоном" сюда, а только дал на нее только ссылку - причем умышленно: на ней стоит недвусмысленный знак копирайта и имя ее автора (или правообладателя). А меня уже и в ее авторы тут произвели - явно, не по чину ("не по Хуану это сомбреро").
|
|
|
Re: Орудие 152/35 [сообщение #29662 является ответом на сообщение #29660] |
вс, 29 мая 2011 16:06 |
bell
Сообщений: 1524 Зарегистрирован: августа 2008
|
|
|
|
Tkachenko
Опять ничего не понял
Вы писали:"Собственно весь сыр-бор и разгорелся из-за моей фразы о том, что батарея Хяркяля могла вести огонь через остров Кески..."
И почти через шесть часов пишите это;"Батарее не надо было стрелять через остров, это предположение Уважаемого mill, не лишённое резона и логики..."
"Где деньги,Зин..."(С) т.е. в чем смысл таких "перескоков" - просто хочу разобраться
А откуда у Вас информация что батарея была расположена почти вплотную к дер.Хяркяля (ныне Годуновка)?
На самом деле она имеет место быть как-то так:
miall
Я несколько позже прописал "истинного" автора сей карты-схемы, да и его уважаемое имя сохранено в правом нижнем углу... так что я думаю евроюстиция не должна обидится
-
Вложение: ВФТ.jpg
(Размер: 40.30KB, Загружено 1505 раз)
|
|
|
Re: Орудие 152/35 [сообщение #29665 является ответом на сообщение #8560] |
вс, 29 мая 2011 17:48 |
Tkachenko
Сообщений: 3031 Зарегистрирован: июля 2010 Географическое положение: Russia, St.Peterburg
|
|
|
|
Пролив сколько км между Киперортом и Кескисаари?
Вы "плепорцию" нарушаете, слишком далеко от деревни в пропорциях данной схемы. И страдает Ваше утверждение от Вашей же розовой правки, что впереди батареи лежит остров. У Вас уже не лежит. В действительности деректриса батареи "касается" северной оконечности острова.
Даже я умышленно показал батарею крупнее, дабы было нагляднее. Это не масштабная карта, это схема.
И зачем переиначивать мои слова?
Я писал, что заданием на проектирование не ПРЕДУСМАТРИВАЛОСЬ ведение огня через остров, а далее написал, что батарея МОГЛА вести огонь и через остров Кески.
ВЕЛА И МОГЛА - чувствуете разницу?
И пора в "Разное" сходить и исправиться, а не здесь меня прихватывать.
По поводу "жёлтой" карты. Уважаемый miall, ежели карта в инете защищена значком (с), пускай модераторы её снесут. Но вроде политес сохранён, автор указан.
Потом, если значок не перечёркнут, вряд ли мне удалось бы её скопировать.
[Обновления: вс, 29 мая 2011 17:52] Известить модератора
|
|
|
Re: Орудие 152/35 [сообщение #29669 является ответом на сообщение #29665] |
вс, 29 мая 2011 19:20 |
miall
Сообщений: 7137 Зарегистрирован: июня 2008 Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
Интересная фраза про эту батарею попалась: "Протяженность батареи составляет 250 метров. По дну батареи проходила узкоколейка. Батарея закрывала проход из пролива Бъеркезунд в Выборгский залив совместно с островными батареями расположенными на Большом и Западном Березовом островах. Визуального контакта с морем не имела, огонь вела навесным способом по пристреленным площадям."
См. неофициальный сайт Глебычево - http://www.glebychevo.narod.ru/kipperot.html
[Обновления: вс, 29 мая 2011 19:21] Известить модератора
|
|
|
Re: Орудие 152/35 [сообщение #29671 является ответом на сообщение #8560] |
вс, 29 мая 2011 19:49 |
Tkachenko
Сообщений: 3031 Зарегистрирован: июля 2010 Географическое положение: Russia, St.Peterburg
|
|
|
|
Вы простите, но там написана откровенная ерунда.
Видимо имелось ввиду, что от орудий не было видно море, но визуальный контакт с морем батарея имела из-за своего расположения и посредством дальномерных приборов.
И вторая ерунда - вместе с какими батареями? С теми которые были не построены на Тиуринсаари и Койвистонсаари?
Бред...
[Обновления: вс, 29 мая 2011 19:51] Известить модератора
|
|
|
Re: Орудие 152/35 [сообщение #29676 является ответом на сообщение #29665] |
вс, 29 мая 2011 22:32 |
miall
Сообщений: 7137 Зарегистрирован: июня 2008 Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
Tkachenko писал(а) вс, 29 мая 2011 17:48 | Пролив сколько км между Киперортом и Кескисаари?
Вы "плепорцию" нарушаете, слишком далеко от деревни в пропорциях данной схемы.
|
Ширина пролива в районе Ha:rka:la - около 3 км. Батарея удалена от береговой черты примерно на 1 км вглубь п-ова Киперорт и находится севернее пос. Годуновка (Ha:rka:la) на 2,5 км.
Нормально с "плепорцией" , есть советские карты на которых батарея обозначена...
[Обновления: вс, 29 мая 2011 22:33] Известить модератора
|
|
|
Re: Орудие 152/35 [сообщение #29678 является ответом на сообщение #29671] |
вс, 29 мая 2011 22:39 |
bell
Сообщений: 1524 Зарегистрирован: августа 2008
|
|
|
|
Ерунда-то, ерунда - зато место правильно показано
Если под Кескисаари Вы подразумеваете северо-восточное побережье острова Северный Березовый,то километров всего два плюс еще 800 метров (узкая часть северо-западного входа в пролив Бьерке-зунд - по-Вашему "труба")
А от дер.Годуновка (Harkala на Вашей карте) до батареи Хяркяля 2,5 км на Север - и кто таки нарушает "плепорцию"?
Я Ваши слова не переиначиваю, а цитирую, но не могу понять - сам уже запутался в Ваших рассуждениях
Я никого не хочу прихватывать!!! А просто хочу разобраться - ну, интересно мне
А что в "Разном" исправлять
|
|
|
Re: Орудие 152/35 [сообщение #29682 является ответом на сообщение #8560] |
пн, 30 мая 2011 10:46 |
Tkachenko
Сообщений: 3031 Зарегистрирован: июля 2010 Географическое положение: Russia, St.Peterburg
|
|
|
|
Тем не менее, если я "недоборщил" с расстоянием, то Вы "перебощили".
Насколько помню от берега батарея стоит примерно в 800-900 м, от деревни (Ваши данные)- 2,5 км. Возьмите линейку и используя как модуль ширину пролива(3 км) померьте.
Что Вам непонятно в моих рассуждениях - задайте вопросы по пунктам, а я отвечу.
-
Вложение: Хяркяля2.jpg
(Размер: 58.64KB, Загружено 1427 раз)
|
|
|
Re: Орудие 152/35 [сообщение #29685 является ответом на сообщение #29682] |
пн, 30 мая 2011 12:10 |
miall
Сообщений: 7137 Зарегистрирован: июня 2008 Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
На рутрекере лежат карты 1:25000 Карельского перешейка в варианте для OZI. Если карты оттуда превратить обратно в графику и, склеив листы, вырезать нинтересующий участок, то ... вот вам нужный фрагмент района Хяркяля (Годуновки):
Осторожно - 2,2 Мб!
Когда был на батарее (октябрь 2007 г.), еще не имел GPS-девайса, но по спидометру "Оды" примерно 5,8 - 6 км туда и обратно от поворота дороги на берегу в Годуновке и получилось...
[Обновления: пн, 30 мая 2011 12:11] Известить модератора
|
|
|