FORTOVED
Начало » Фортификация (Fortification) » Современный период (после Первой Мировой войны) » Немножко о КиУРе
Re: Немножко о КиУРе [сообщение #9758 является ответом на сообщение #9757] вт, 08 сентября 2009 16:49 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
gerfor
Сообщений: 81
Зарегистрирован: марта 2009
Гидросистема Киевского моря Cool
Re: Немножко о КиУРе [сообщение #9759 является ответом на сообщение #9758] вт, 08 сентября 2009 17:10 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
gerfor
Сообщений: 81
Зарегистрирован: марта 2009
Решил добавить ещё огонь по флангам двумя точками ппк и мс
Re: Немножко о КиУРе [сообщение #9760 является ответом на сообщение #9759] вт, 08 сентября 2009 17:39 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
gerfor
Сообщений: 81
Зарегистрирован: марта 2009
Отчиго незаменить два мса одним таким дотом чтобы усилить огневую силу оголовков.
http://s43.radikal.ru/i100/0909/3c/7d00faf660d3.jpg
Re: Немножко о КиУРе [сообщение #9762 является ответом на сообщение #9760] вт, 08 сентября 2009 19:08 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Burnast
Сообщений: 304
Зарегистрирован: августа 2008
Географическое положение: Украина
А где это такая красивая зверушка обитает?

Что касается теоретических розмыслов касаемо альтернативы 205-у, то имеющаяся топооснова не подходит, так как не даёт реального представления о сложном рельефе склона долины речушки. Там не так уж просто.
Re: Немножко о КиУРе [сообщение #9763 является ответом на сообщение #9762] вт, 08 сентября 2009 20:02 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
gerfor
Сообщений: 81
Зарегистрирован: марта 2009
Burnast писал(а) вт, 08 сентября 2009 19:08

А где это такая красивая зверушка обитает?

Что касается теоретических розмыслов касаемо альтернативы 205-у, то имеющаяся топооснова не подходит, так как не даёт реального представления о сложном рельефе склона долины речушки. Там не так уж просто.

Таких ппк в Киуре наверное вовсе не возводили для них нужны узкие сектора огня .Такие строились в Леуре ,где та и обетает, и на Днестре в рыбницком и в Тиуре пару есть .

[Обновления: вт, 08 сентября 2009 20:25]

Известить модератора

Re: Немножко о КиУРе [сообщение #9769 является ответом на сообщение #9763] вт, 08 сентября 2009 21:39 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
gerfor
Сообщений: 81
Зарегистрирован: марта 2009
Такое сооружение аналог пулемётнго укрытия по конфигурации и общим размерам.
Re: Немножко о КиУРе [сообщение #9799 является ответом на сообщение #8483] ср, 09 сентября 2009 21:21 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Аноним
Stas-Vorobiev
Если подойти к проблеме фланкирования речушки и ее долины,то ближайшим аналогом будет фланкирование рва форта.Но у нас хуже -распадок извилистдлинее,чем ров ,а если прикрывать его огнем всего одного максима,то куда это годится ? У пулемета множество задержек,"штатных" и не штатных.Любая задержка-пулемет молчит,а он у нас ключевой.В каонирах и полу- обстрела рва никогда пр. одним пулеметом или пушкой не обходились в каждую сторону.Минимум два.Вот в чем смысл резервирования.
Далее по порядку.
Хоть тут ивторая линия,но воевать ей может поийтись (и пришлось).То есть ее рассчитывают,на натиск пехоты ,стойкость к артиллерии чуть снижают,рассчитывая но то,что противник ею несколько истощится на первой линией.Но даже так- вот противник прорвал первую линию и вышел ко второй. Доты его пугнули и отбили атаку.Наступает следующее устро и с утра могут посыпаться 155 снаряды.Эти гаубицы за ночь вполне можно подтянуть.
На то что цель малая и снаряд может не попасть рассчитывать не стоит-В бронеколпак в Осовце снаряд попал ,несмотря на мизерность цели.ПОд Порт-Артуром 57 мм снаряд вывел из строя башенное орудие броненосца -пальнул японец с миноносца и попал.
Авиацию я специально уравнял,хлтя лизкий разрвы 110-300 кг бомбы Мс может сдвинуть и засыпать. Но примем ,что близко не попадут для чистоты.Хоть оголовок и прочнее.
Можно ли раассчитывать,что М2 сильно поможет,если он развернут на юго-запад? Не очень.Вот прорвали поляки передовую линию и наступают на восток. Одна рота пошла южнее дороги в Юровку,другая севернее,с расчетом ворваться в нее севернее. У самого села доты мешают.Они отклоняются севернее,в обход и выходят к берегу- распадку. И каждый шаг севернее,но до 207 ТАУТА ,выводит на опасность для МС.Ибо пара человек,на которые ТАУТ не потратил шрапнель,ибо жалко,потом еще пара-глядишь и обошли.А дальше МС конец.конец и позиции. Все спасение в пехоте,а ее может и не быть.
Противохимическая защита -ну чем лучше предложенный вариант? В МС ее нет,надо срочно сматываться.Потом опять выбегать под огонь,а потом опять хим.снаряд упал,опять надо в укрытие.А еесли это снаряд с синильной кистотой,то можно и не добежать...
М2 защищен.Но ключевая ОТ- не защищена от хим.оружия.А в впадине фосген очень хорошо скапливается,так что гарнизон может туда и не войти-противогазы не выдержат...
Почему хуже управляемость,если комендант может лично подойти к каждому бойцу и приказать нужноеему в ухо,а не в шипящий и фонящий телефон? Почему хуже медпомощь,если раненого могут положить в закутке потерны ,а не в итак тесной МС и М2?
Штаб пролка целиком с комендантским взводом в мину не влезет.Влезет оперативная группа штаба-начштаба,ПНШ 1 и 3, пара радистов и несколько связных. А ПНЩ4 и 6 там не нужны.
В итоге вариант с двумя ДОС "не дорого,да мило,а дешево,да гнило".(с).Дешевизна не искупает слабости проекта.
Недостатки у реального проекта есть.но заменять его нужно другим вариантом. Если уж мина не нужна,то не менее 4 сооружений поменьше.
Re: Немножко о КиУРе [сообщение #9897 является ответом на сообщение #9799] сб, 12 сентября 2009 23:07 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
gerfor
Сообщений: 81
Зарегистрирован: марта 2009
Такой вид открываеться с самой Арт.площадки на противоположную сторону .http://s14.radikal.ru/i187/0909/e6/1830e5747aeb.jpg

Как видно из схемы обороны Киева линия фронта проходила именно гдето тут через 205-й вдоль ручья,и на деле он мог вести только фланкирывание вниз в сторону р.Северки и потом использываться как укрытие а часть пулеметов получились бесполезны.
http://i047.radikal.ru/0909/9a/37d2e801c7f1.jpg
Re: Немножко о КиУРе [сообщение #9900 является ответом на сообщение #9897] вс, 13 сентября 2009 00:27 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
gerfor
Сообщений: 81
Зарегистрирован: марта 2009
Здесь с верхушки неплохой вид всё поле видно Smile
http://i002.radikal.ru/0909/ef/4a63493305e4.jpg

[Обновления: вс, 13 сентября 2009 00:28]

Известить модератора

Re: Немножко о КиУРе [сообщение #9903 является ответом на сообщение #9900] вс, 13 сентября 2009 09:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
gerfor
Сообщений: 81
Зарегистрирован: марта 2009
В доль по руслу продольного фото негде ненашёл Sad

[Обновления: вс, 13 сентября 2009 09:36]

Известить модератора

Предыдущая тема: Французские долговременные сооружения 1929 - 40 гг.
Следующая тема: Бельгийские долговременные предвоенные сооружения
Переход к форуму:
  


Текущее время: чт мар #d 13:51:08 MSK 2024