FORTOVED
Начало » Фортификация (Fortification) » Современный период (после Первой Мировой войны) » Еще раз о Финской БО на Ладоге
Re: Еще раз о Финской БО на Ладоге [сообщение #9466 является ответом на сообщение #9463] вт, 25 августа 2009 12:58 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Синаец
Сообщений: 530
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: C-ПБ
В эти выходные удалось обследовать остров Зайчий. Руководствовались информацией с сайта http://www.k2000.ru/west_ladoga/:

о. Заячий (Яниссари) (дословно - заячий остров) около г. Приозёрска в 8 кбт. к востоку от острова Грядовый. В 1939-44г.- На восточной оконечности острова Финны установили сторожевой наблюдательный пункт. Он представляет собой бетонный квадратный бруствер высотой в 1м.от поверхности, глубиной в рост человека и размером 4Х4м. Толщина стенок 30 см. Есть дверной проём. Внутри стоит квадратная бетонная тумба с крепёжными болтами. Вероятно на ней стоял дальномер или другой оптический прибор. Крыши нет, но есть подпорки из двутавра.
По логике, она была, либо бетонной и её взорвали, либо сделана из стального листа, и его в последствии украли.


По результатам осмотра понятно что бетонной крыши не было точно (а скорей всего небыло крыши вообще)
Постройка непонятная - достаточно сложной формы (выступ обвелен овалом) Что там стояло, неясно...
Не факт что она военная - запросто могла стоять и что-то навигационное. Рядом фундамент дома и полное отсутствие других оборонительных сооружений.
Без Финских источников неразобраться
index.php?t=getfile&id=4887&private=0
index.php?t=getfile&id=4888&private=0
index.php?t=getfile&id=4889&private=0
index.php?t=getfile&id=4890&private=0
index.php?t=getfile&id=4891&private=0
  • Вложение: ladoga_nw.jpg
    (Размер: 84.72KB, Загружено 2107 раз)
  • Вложение: IMG_2042.jpg
    (Размер: 125.16KB, Загружено 1666 раз)
  • Вложение: IMG_2049.jpg
    (Размер: 140.56KB, Загружено 1854 раза)
  • Вложение: IMG_2050.jpg
    (Размер: 97.29KB, Загружено 1690 раз)
  • Вложение: IMG_2053.jpg
    (Размер: 132.98KB, Загружено 1766 раз)

[Обновления: вт, 25 августа 2009 12:59]

Известить модератора

Re: Еще раз о Финской БО на Ладоге [сообщение #10258 является ответом на сообщение #9466] чт, 24 сентября 2009 11:31 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Синаец
Сообщений: 530
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: C-ПБ
Минная станция Ойтонсаари

В эти выходные продолжил осмотр Якимварского залива. Толчком послужила фраза Ширкарада (книга "Северные войны России" - у кого он ее украл - незнаю Laughing ):

"Финская Ладожская военная флотилия базировалась на порт Лахденпохья. На острове Ойтто был склад мин (200 русских мин образца 1908 г. и 150 мин типа HIS)"

Так что я был неправ, считая что минный склад находился в районе батареи мыса Кельпяниеми (с ее описания начиналась ветка)

Пользователь BarSeek с дружественного форума помог раскрыть очередное коварство финов - Называясь названием одного острова - станция распологалась на другом,соседнем!
index.php?t=getfile&id=5199&private=0
index.php?t=getfile&id=5200&private=0
Причем, с Залива какие-либо постройки на острове Мельсянсари (где станця и расположена) не просматриваются:
index.php?t=getfile&id=5201&private=0
Так-что, не будь информации от пользователя BarSeek остров Ойтонсари был-бы подвергнут мной прочесыванию и заключению что Минная станция не сохранилась Razz
А сохранилось почти все:
Железобетонный пирс с минными рельсами(деревянная пристройка к нему скорее-всего Советская):
index.php?t=getfile&id=5202&private=0


  • Вложение: Oitto.jpg
    (Размер: 58.96KB, Загружено 1680 раз)
  • Вложение: Molsansari.jpg
    (Размер: 65.39KB, Загружено 1583 раза)
  • Вложение: IMG_2231.JPG
    (Размер: 37.91KB, Загружено 1658 раз)
  • Вложение: IMG_2241.JPG
    (Размер: 125.55KB, Загружено 1672 раза)
Re: Еще раз о Финской БО на Ладоге [сообщение #10259 является ответом на сообщение #10258] чт, 24 сентября 2009 11:45 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Синаец
Сообщений: 530
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: C-ПБ
Больше всего поражает само здание Хранилища мин:

index.php?t=getfile&id=5203&private=0
index.php?t=getfile&id=5204&private=0
index.php?t=getfile&id=5205&private=0

Непонятно назначение больших прямоугольных проемов в крыше - неужели Финны надеялиь что в случае взрыва мин через них выйдет взрывная волна и здание сохраниться?
Или они служили для обеспечения микроклимата?(У здания была еще и деревянная кровля)

Кроме этой постройки на острове существует еще одно железобетонное здание полностью разрушенное взрывом и развалины жилого дома (эти постройки явно Финского периода)
Остальные развалины имеют уже Советское происхождение:

В устье пролива между о.Хепосалонсари и о.Кюльвяянсари проводили испытания опытных отсеков подводных лодок подводными взрывами. К отсеку цепляли кучу датчиков и опускали под воду. Через 30м. и на той же глубине вывешивался уложенный в желоб шнуровой заряд-прим.2,5 тонны тротила и подрывали.

Взрывчатку в деревянный, заранее сбитый нами короб улаживали на островке расположенном с другого берега Якимвара.Там недалеко вроде какое-то Ж.Б.строение раньше было.Пара удобных проток небольших внутрь.Классное местечко отдохнуть летом.Правда работенка адская-с бухты типа кабельной но большого размера раскручивать вручную куски метров по 10(как мне кажется) и укладывать их в короб.Это был как говорили шнуровой заряд.В рукаве типа пожарного напрессованы цилиндрические куски килограмм по семь каждый.Крайние в каждой "колбасе"вынимали чтоб края завязать.И так пока прим.2.5тн. не наберется.Потом этот короб тащился старой лебедкой к воде.Там вязались к нему буи. И эта "КОНСТРУКЦИЯ" тащилась вроде баркасом к месту взрыва.





  • Вложение: IMG_2243.JPG
    (Размер: 102.58KB, Загружено 1607 раз)
  • Вложение: IMG_2249.JPG
    (Размер: 108.11KB, Загружено 1670 раз)
  • Вложение: IMG_2263.JPG
    (Размер: 146.18KB, Загружено 1743 раза)
Re: Еще раз о Финской БО на Ладоге [сообщение #10260 является ответом на сообщение #10259] чт, 24 сентября 2009 12:17 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Синаец
Сообщений: 530
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: C-ПБ
Береговая батарея на острове о.Путсари (о. Преп. Сергия) - мыс Пуликаниеми

Тут мы отталкивались от информации с сайта http://iv70.narod.ru/IV/2/5N.html.htm - в пеорвую очередь от вот-этой схемы:
index.php?t=getfile&id=5210&private=0

Схема НЕ ИМЕЕТ НИЧЕГО ОБЩЕГО С ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬЮ! Совпадает только число обьектов!

Батарея очень необычная хотя и явно недостроенная.
Видимо, по первоначальному пректу предпологалось построить два типовых железобетонных дворика на два 152-мм орудий Кане - но построить смогли (или успели) только два основания - причем если одно Финны хоть обложили камнями и создали подобие дворика:
index.php?t=getfile&id=5211&private=0

То второе стоит совершенно открыто (причем явно просматривалось с моря(озера)!:
index.php?t=getfile&id=5212&private=0

Расстояние между двориками не менее 200 метров! (Более точно скажу вечером)
Наверное, на батарее предпологался и серьезный КП с ПУС (судя по расстоянию между орудиями.
Можно предположить что это постройки периода до 39 года.

В Войну-Продолжение Финны, видимо, начали строить новую батарею в этом месте и успели вырубить в скале один дворик (он без орудийного основания) с погребом:
index.php?t=getfile&id=5213&private=0

Но все это брошено в самый разгар работ (даже не убран вырубленный гранит). Батареи эти с собой никак не связаны и явно разного периода, хотя и расположены рядом.


  • Вложение: 018-19.jpg
    (Размер: 30.09KB, Загружено 1761 раз)
  • Вложение: IMG_2336.JPG
    (Размер: 145.05KB, Загружено 1581 раз)
  • Вложение: IMG_2329.JPG
    (Размер: 128.28KB, Загружено 1586 раз)
  • Вложение: IMG_2333.JPG
    (Размер: 145.41KB, Загружено 1575 раз)
Re: Еще раз о Финской БО на Ладоге [сообщение #10328 является ответом на сообщение #10260] пт, 25 сентября 2009 13:50 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Синаец
Сообщений: 530
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: C-ПБ
Выяснили расстояние между Орудийными основаниями на мысу Пуликаниеми по их GPS координатам - 145-148 метров. (Старость - не радость...Глазомер все хуже и хуже...)
Re: Еще раз о Финской БО на Ладоге [сообщение #10347 является ответом на сообщение #10328] пт, 25 сентября 2009 16:46 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6438
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Выяснили расстояние между Орудийными основаниями на мысу Пуликаниеми по их GPS координатам - 145-148 метров. (Старость - не радость...Глазомер все хуже и хуже...)

Ну, по сравнению с 200 м - это и не такая уж фатальная ошибка для глазобера-то...
Smile
Re: Еще раз о Финской БО на Ладоге [сообщение #10682 является ответом на сообщение #10347] вс, 04 октября 2009 07:46 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
miall
Сообщений: 6687
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Маленькая заметочка "Батарея дальнобойной артиллерии на острове Хейнясенмаа" на сайте "Приозерск":

http://www.priozersk.ru/1/places/p108.shtml
Re: Еще раз о Финской БО на Ладоге [сообщение #10793 является ответом на сообщение #7539] ср, 07 октября 2009 15:49 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Синаец
Сообщений: 530
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: C-ПБ
По поводу "остатков одного орудийного дворика под 120 мм орудие" на батарее “Kelppa” на входе в Якимварский залив (мое сообщение от пн, 25 мая 2009 14:49) - очередная моя ошибка - судя по этой фотографии подписанной как Kelpän patterin 75-millinen tykkiryhmä (A. Tapanainen) Дворик был под 75 мм орудие:
index.php?t=getfile&id=5343&private=0
index.php?t=getfile&id=5344&private=0
  • Вложение: KELP_N1.jpg
    (Размер: 43.96KB, Загружено 1565 раз)
  • Вложение: IMG_2279-2.JPG
    (Размер: 89.75KB, Загружено 1545 раз)
Re: Еще раз о Финской БО на Ладоге [сообщение #17306 является ответом на сообщение #10793] вт, 16 марта 2010 20:35 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Синаец
Сообщений: 530
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: C-ПБ
Батарея "Niikkanаn"

На Международный Женнский День удалось посетить позицию батареи "Niikkanаn" на Валааме (отчет о самом путешествии и порядке проникновения на позицию батареи здесь:http://www.forum.aroundspb.ru/index.php?t=msg&th=9 578&start=0&rid=0&S=de521c9eb4d1636eff8ff6784542 59cc)
Сейчас ее месторасположение называться "мыс Южный" - там находиться ДЕЙСТВУЮЩАЯ Метеостанция и Сейсмологическая лаборатория АН РФ.

Вот Финская схема Валаама, план батареи на 1939 год(не позже)и вид на огневую позицию двух 152 мм орудий Кане(все черно-белые фото взяты здесь:http://picasaweb.google.com/lh/photo/GDlTseQQLqA0z3e-4 DU6oA, снимок ордий также до 39 года):
index.php?t=getfile&id=7215&private=0
index.php?t=getfile&id=7216&private=0
index.php?t=getfile&id=7217&private=0

Современный вид на мыс:

index.php?t=getfile&id=7219&private=0

Цифрой 4 на схеме батареи обозначен железобетонный КДП. Вот его схема первоночального вида:

index.php?t=getfile&id=7218&private=0








  • Вложение: Valamo.jpg
    (Размер: 94.12KB, Загружено 1518 раз)
  • Вложение: Niikkana9.jpg
    (Размер: 27.28KB, Загружено 1460 раз)
  • Вложение: NIIKKA1.jpg
    (Размер: 56.03KB, Загружено 1402 раза)
  • Вложение: NIIKKA~2.jpg
    (Размер: 34.29KB, Загружено 1435 раз)
  • Вложение: IMG_3309.JPG
    (Размер: 36.67KB, Загружено 1435 раз)

[Обновления: вт, 16 марта 2010 20:36]

Известить модератора

Re: Еще раз о Финской БО на Ладоге [сообщение #17308 является ответом на сообщение #17306] вт, 16 марта 2010 20:44 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Синаец
Сообщений: 530
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: C-ПБ
Понятно, что после событий 39-40 года батарея была эвакуирована.
После возвращения Финнами в районе старой позиции были установлены четыре 57-мм ордия на деревянных основаниях. Одновременно началась капитальная перестройка и модернизация старых железнобетонных сооружений батареи.

В меньшей степени это затронуло КДП - вот как он выглядит сейчас
снаружи:
index.php?t=getfile&id=7220&private=0

Изнутри Very Happy :

index.php?t=getfile&id=7221&private=0

index.php?t=getfile&id=7222&private=0

Именно в этом сооружении я впервые исытал на себе выражение "снега по шею" - именно по шею (буквально) я там и провалился.
героическими усилиями мне удалось откопать основание под дальномер(?) - больше "подвигов" я там уже не совершал:
index.php?t=getfile&id=7223&private=0

КДП перестроенно в минимальной степени - в задней части к старому помещению пристроили помещение с местом под бронеколпак (?):
index.php?t=getfile&id=7224&private=0
  • Вложение: IMG_3322.JPG
    (Размер: 51.36KB, Загружено 1391 раз)
  • Вложение: IMG_3314.JPG
    (Размер: 37.98KB, Загружено 1407 раз)
  • Вложение: IMG_3318.JPG
    (Размер: 50.71KB, Загружено 1405 раз)
  • Вложение: IMG_3315.JPG
    (Размер: 41.54KB, Загружено 1381 раз)
  • Вложение: IMG_3331.JPG
    (Размер: 41.06KB, Загружено 1310 раз)

[Обновления: вт, 16 марта 2010 22:34] от Модератора

Известить модератора

Предыдущая тема: БО СФ
Следующая тема: Ядерный арсенал Феодосия-13
Переход к форуму:
  


Текущее время: вс авг #d 06:54:21 MSK 2019