FORTOVED
Начало » Фортификация (Fortification) » Современный период (после Первой Мировой войны) » Атлантический вал(Голландия,сектор Ijmuiden)
Атлантический вал(Голландия,сектор Ijmuiden) [сообщение #6786] сб, 25 апреля 2009 03:12 Переход к следующему сообщения
Александр Кочнов
Сообщений: 29
Зарегистрирован: января 2009
Географическое положение: СП-б
Предлагаю вашему вниманию небольшой отчет о посещении Атлантик вала,к сожалению не всего ,а лишь не большого участка,расположенного в получасе хода не "Ракете"от Амстердама на побережье Северного моря,в окрестностях городка Velsen. На побережье находятся :две береговых батареи ,тяжелая зенитная батарея и голландский форт ,усиленный немцами.Так же там сохранились и используются по сей день под складские помещения бункера для торпедных катеров.Подойти к ним я не имел возможности,поэтому снимок из далека.В длину он 250 метров.
index.php?t=getfile&id=3404&private=0
Следующее фото батарея Heerenduim.Состоит из четырех бункеров для установки 170мм орудий,пункта управления огнем,открытой площадки для 170мм орудия и вспомогательных бункеров в тылу батареи.На этой фоте на первом плане пункт управления огнем батареи
index.php?t=getfile&id=3405&private=0
Общий вид пункта управления огнем Leitstand M 178.Такой формы он был только один на всем побережье Голландии и являлся самым мощным построенным Германией.
index.php?t=getfile&id=3406&private=0
Вид с тыла.
index.php?t=getfile&id=3407&private=0
Заслонка амбразуры прикрывающей вход.
index.php?t=getfile&id=3408&private=0
Re: Атлантический вал(Голландия,сектор Ijmuiden) [сообщение #6787 является ответом на сообщение #6786] сб, 25 апреля 2009 03:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Александр Кочнов
Сообщений: 29
Зарегистрирован: января 2009
Географическое положение: СП-б
Место установки дальномера.
index.php?t=getfile&id=3410&private=0
Бункер М272.Данные бункера больше чем обыкновенно строились на Атлантик вале.Внутри располагалось 170мм орудие.
index.php?t=getfile&id=3411&private=0
Следующее фото наводит на некоторые размышления.На некоторых бункерах сохранилось вот такое покрытие.По виду вроде похоже на циммерит.Если это он ,то версия о том что он использовался не против магнитных мин(для танков), а в качестве маскирующего состава находит реальное подтверждение.(эта версия обсуждалась когда-то на ВИФе)
index.php?t=getfile&id=3412&private=0
Вид внутрь каземата,видны болты для установки орудия и кольца на потолке .
index.php?t=getfile&id=3413&private=0
Общий вид не батарею:в центре пост упр.огнем в право, влево по два каземата М272 и одна открытая площадка на левом фланге.
index.php?t=getfile&id=3414&private=0


  • Вложение: amsterdam1 191.jpg
    (Размер: 167.19KB, Загружено 2554 раза)
  • Вложение: amsterdam1 192.jpg
    (Размер: 155.44KB, Загружено 2834 раза)
  • Вложение: amsterdam1 193.jpg
    (Размер: 192.74KB, Загружено 2699 раз)
  • Вложение: amsterdam1 200.jpg
    (Размер: 164.60KB, Загружено 2713 раз)
  • Вложение: amsterdam1 201.jpg
    (Размер: 137.08KB, Загружено 2715 раз)
Re: Атлантический вал(Голландия,сектор Ijmuiden) [сообщение #6788 является ответом на сообщение #6787] сб, 25 апреля 2009 04:00 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Александр Кочнов
Сообщений: 29
Зарегистрирован: января 2009
Географическое положение: СП-б
Открытая позиция для 170мм орудия.
index.php?t=getfile&id=3415&private=0
Площадка для зенитного орудия.
index.php?t=getfile&id=3416&private=0
Вспомогательный бункер.
index.php?t=getfile&id=3417&private=0
Далее по побережью ,после батареи Heerenduin располагается тяжелая зенитная батарея Olmen.На следующем фото пост управления огнем зенитной батареи.Бункер FL244.
index.php?t=getfile&id=3418&private=0
Продолжение следует...


  • Вложение: amsterdam1 202.jpg
    (Размер: 182.59KB, Загружено 2496 раз)
  • Вложение: amsterdam1 205.jpg
    (Размер: 169.46KB, Загружено 2720 раз)
  • Вложение: amsterdam1 206.jpg
    (Размер: 167.13KB, Загружено 2703 раза)
  • Вложение: amsterdam1 208.jpg
    (Размер: 176.83KB, Загружено 2634 раза)
Re: Атлантический вал(Голландия,сектор Ijmuiden) [сообщение #6789 является ответом на сообщение #6786] сб, 25 апреля 2009 08:20 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
A_Kuziak
Сообщений: 2967
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Украина, г.Кие...
Отличные фотографии!
Думается, что штукатурка снаружи сооружения для лучшей маскировки. Вобщем-то довольно распространенный способ покрытия ровных светлых бетонных поверхностей подобным слоем. Сразу вспоминаются французские, чехословацкие укрепления. У нас такой способ применялся много реже.
Re: Атлантический вал(Голландия,сектор Ijmuiden) [сообщение #6792 является ответом на сообщение #6789] сб, 25 апреля 2009 15:51 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6801
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Спасибо, очень интересно!
Продолжения ждем-с!

Интересный водоотлив над смотровой щелью КНП. Называть его слезником или нет?..
Наверное не стоит.

А вот точно, что орудийный блок этот принадлежит именно к проект M 272?

А то в каталоге типовых проектов Руди Рольфа представленна фотография блока по этому проекту (батарея Longues) и там заметно отличаются форма противорекошетных уступов на нижней грани козырька-навеса над амбразурой. Плюс в боковых грянях этой "амбразуры-ворот" вырез под ствол орудия на той фото намного больше и присутсовует с обоих сторон. На Ваших же фото вырез под ствол один (справа) и намного меньшей глубины.
Или же эти детали типовым проектом не регламентировались и могли в разных случаях отличаться?

А вот разнос между орудийными блоками каков?
Уж больно близко они располагаются на общем фото...
Re: Атлантический вал(Голландия,сектор Ijmuiden) [сообщение #6802 является ответом на сообщение #6792] вс, 26 апреля 2009 00:02 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Александр Кочнов
Сообщений: 29
Зарегистрирован: января 2009
Географическое положение: СП-б
Да ,по поводу М272 мне тоже не совсем понятно.Я тоже видел ,то на Longues ,другого типа бункеры, а обозначаются также.Но на всех сайтах посвященных Эймейдену,они обозначены как М272.В конце я приведу несколько сайтов,по которым я выбирал места для посещения,посмотрите...
По поводу разноса.Да они очень близко друг от друга.Вообще можно на них c верху на Викимапии посмотреть,я их там отметил.Ориентир - река которая протекает мимо Амстердама,при впадении в Северное море,чуть южнее устья на берегу.
Далее на фото FL244 пункт упр огнем зенитной батареи,сверху распологался бронированное покрытие
index.php?t=getfile&id=3426&private=0
Проход к входу в FL244
index.php?t=getfile&id=3427&private=0
Сам вход
index.php?t=getfile&id=3428&private=0
Амбразура с бронезаслонкой у входа
index.php?t=getfile&id=3429&private=0
Внутри особо не чего было снимать,это выход из внутренних помещений в наблюдательный колпакindex.php?t=getfile&id=3430&private=0
  • Вложение: amsterdam1 209.jpg
    (Размер: 176.72KB, Загружено 2588 раз)
  • Вложение: amsterdam1 211.jpg
    (Размер: 181.32KB, Загружено 2591 раз)
  • Вложение: amsterdam1 213.jpg
    (Размер: 176.96KB, Загружено 2396 раз)
  • Вложение: amsterdam1 215.jpg
    (Размер: 172.97KB, Загружено 2582 раза)
  • Вложение: amsterdam1 216.jpg
    (Размер: 148.17KB, Загружено 2565 раз)
Re: Атлантический вал(Голландия,сектор Ijmuiden) [сообщение #6803 является ответом на сообщение #6802] вс, 26 апреля 2009 00:20 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Александр Кочнов
Сообщений: 29
Зарегистрирован: января 2009
Географическое положение: СП-б
С тыла к бункеру примыкает тобрук с крытым выходом в траншею.
index.php?t=getfile&id=3431&private=0
Вот схемка FL244,из интернета.
index.php?t=getfile&id=3432&private=0
Батарея Olmen состоит из четырех орудийных двориков с укрытием каждый.Сами дворики частично засыпаны дюнами.Устанавливались там зенитное орудие SKC32.Тип позиции FL243/FL249.
index.php?t=getfile&id=3433&private=0
Спуск в убежище для лс
index.php?t=getfile&id=3434&private=0
Внутри убежища
index.php?t=getfile&id=3435&private=0
  • Вложение: amsterdam1 217.jpg
    (Размер: 198.81KB, Загружено 2407 раз)
  • Вложение: DSC00431.JPG
    (Размер: 56.06KB, Загружено 2590 раз)
  • Вложение: amsterdam1 220.jpg
    (Размер: 188.75KB, Загружено 2544 раза)
  • Вложение: amsterdam1 223.jpg
    (Размер: 142.94KB, Загружено 2559 раз)
  • Вложение: amsterdam1 224.jpg
    (Размер: 144.60KB, Загружено 2357 раз)
Re: Атлантический вал(Голландия,сектор Ijmuiden) [сообщение #6804 является ответом на сообщение #6803] вс, 26 апреля 2009 00:41 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Александр Кочнов
Сообщений: 29
Зарегистрирован: января 2009
Географическое положение: СП-б
Бункер для боеприпасов FL246
index.php?t=getfile&id=3436&private=0
Наблюдательная позиция,вход затерялся где-то в дюнах...
index.php?t=getfile&id=3437&private=0
На побережье это все что я нашел,есть там еще несколько складских бункеров и убежищь,но я их не нашел.Вообще поиски были омрачены одной прблеммой.Когда я осматривал это места по сайтам или на викимапии,мне казалось все это легкой прбежкой по дюнам и мягкой высокой траве.В действительности оказалось,что мягкой травы там небольшие участки,а остальное место заполнено каким-то колючим кустарником,c колючками по два-три сантиметра.А я был в шертах,так что ноги моментально все разодрал и желание лезть на пролом быстро пропало.Далее пошли укрепления сухопутной обороны.
index.php?t=getfile&id=3438&private=0
К зубам дракона примыкает противотанковый вал
index.php?t=getfile&id=3439&private=0
Высотой метра 3-4
index.php?t=getfile&id=3440&private=0
  • Вложение: amsterdam1 226.jpg
    (Размер: 182.06KB, Загружено 2560 раз)
  • Вложение: amsterdam1 229.jpg
    (Размер: 197.80KB, Загружено 2528 раз)
  • Вложение: amsterdam1 252.jpg
    (Размер: 179.11KB, Загружено 2347 раз)
  • Вложение: amsterdam1 254.jpg
    (Размер: 192.15KB, Загружено 2576 раз)
  • Вложение: amsterdam1 255.jpg
    (Размер: 173.98KB, Загружено 2366 раз)
Re: Атлантический вал(Голландия,сектор Ijmuiden) [сообщение #6805 является ответом на сообщение #6804] вс, 26 апреля 2009 00:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Александр Кочнов
Сообщений: 29
Зарегистрирован: января 2009
Географическое положение: СП-б
Как тут уже замечалось,зубы отливались единым монолитом с основанием, а не по отдельности как у нас.
index.php?t=getfile&id=3441&private=0
index.php?t=getfile&id=3442&private=0
Противотанковый ров
index.php?t=getfile&id=3443&private=0
Бункер 676 фланкирующий ров,к нему примыкает противотанковый вал(высотой он конечно не три четыре ,а два-три м)
index.php?t=getfile&id=3444&private=0
index.php?t=getfile&id=3445&private=0
  • Вложение: amsterdam1 263.jpg
    (Размер: 180.93KB, Загружено 2633 раза)
  • Вложение: amsterdam1 267.jpg
    (Размер: 191.03KB, Загружено 2532 раза)
  • Вложение: amsterdam1 272.jpg
    (Размер: 192.21KB, Загружено 2567 раз)
  • Вложение: amsterdam1 274.jpg
    (Размер: 196.28KB, Загружено 2611 раз)
  • Вложение: amsterdam1 284.jpg
    (Размер: 183.47KB, Загружено 2423 раза)
Re: Атлантический вал(Голландия,сектор Ijmuiden) [сообщение #6806 является ответом на сообщение #6805] вс, 26 апреля 2009 01:11 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Александр Кочнов
Сообщений: 29
Зарегистрирован: января 2009
Географическое положение: СП-б
Вал после бункера спускается в ров
index.php?t=getfile&id=3446&private=0
Внутри сохранился порядковый номер
index.php?t=getfile&id=3447&private=0
Внутри
index.php?t=getfile&id=3448&private=0
Тут устанавливолось 47мм пто
index.php?t=getfile&id=3449&private=0
Далее по противотанковому валу распологается интереснейшее сооружение-так называемый "дрожный зам'ок" или что-то в этом роде.По обеим сторонам прохода распологаются каменные створки,которые в случае чего захлопывались,и техника не могла пройти.Вид с фронта.
index.php?t=getfile&id=3450&private=0
  • Вложение: amsterdam1 275.jpg
    (Размер: 187.70KB, Загружено 2520 раз)
  • Вложение: amsterdam1 280.jpg
    (Размер: 158.38KB, Загружено 2435 раз)
  • Вложение: amsterdam1 281.jpg
    (Размер: 162.57KB, Загружено 2430 раз)
  • Вложение: amsterdam1 282.jpg
    (Размер: 168.73KB, Загружено 2277 раз)
  • Вложение: amsterdam1 285.jpg
    (Размер: 187.25KB, Загружено 2558 раз)
Предыдущая тема: Очаковская крепость
Следующая тема: Фортификационные сооружения косы Хель (Польша)
Переход к форуму:
  


Текущее время: вт апр #d 15:19:38 MSK 2024