FORTOVED
Начало » Фортификация (Fortification) » Современный период (после Первой Мировой войны) » Послевоенные полевые (войсковые) фортификационные сооружения.
Re: Послевоенные полевые (войсковые) фортификационные сооружения. [сообщение #50478 является ответом на сообщение #50477] пт, 26 сентября 2014 14:37 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ЛеонК
Сообщений: 260
Зарегистрирован: апреля 2012
Географическое положение: Петербург
у них просто страсть какая то к изготовлению "братских могил" или даже "братских гробов" , в нём сразу и похоронят ... При таком обилии крупнокалиберного оружия (старые ПТР и ДШК ,Утёсы , КПВТ и т.д.) , гранатомётов и миномётов шанс уцелеть у гарнизона близок к нулю
Re: Послевоенные полевые (войсковые) фортификационные сооружения. [сообщение #50479 является ответом на сообщение #5330] пт, 26 сентября 2014 17:01 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
A_Kuziak
Сообщений: 2967
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Украина, г.Кие...
Сооружение рассчитано на обстрел только пулеметами и винтовками калибра 7,62-мм. Ничего более. Подходит для оборудования тыловых постов на дорогах. Там, кстати, на одном фото видно решетку, которую можно поставить перед сооружением, возможно защитит от гранаты из РПГ. Подобные сооружения можно вполне ставить на постах ГАИ, ибо оружие у нас расползается по стране. В 80-е гг. на просторах Украины было построено немало огневых точек на постах ГАИ. Материал постройки был самый разный - и кирпич, и бутовая кладка, ну и бетон (в основном готовые изделия ЖБК).
Естественно там, где высока вероятность использования тяжелого стрелкового вооружения, этот блок-пост использовать нельзя.
Re: Послевоенные полевые (войсковые) фортификационные сооружения. [сообщение #50480 является ответом на сообщение #50479] пт, 26 сентября 2014 18:28 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ЛеонК
Сообщений: 260
Зарегистрирован: апреля 2012
Географическое положение: Петербург
это самообман , причём опасный ,для Украины на сегодня не мест где защита от 7.62 является достаточной , а против РПГ она даст обратный эффект : все кто будут внутри гарантированно погибнут . По уму надо окружать данное сооружение блоками , отсыпкой или мешками с песком (на расстоянии примерно 1,5 метров от стен с амбразурами в них ) и иметь 2-3 усиленно бронированные амбразуры для защиты входов + доп бронещитки для установки напротив амбразур в обваловке (остальные стены просто обшивка и без специальных амбразур , просто окна) .
Re: Послевоенные полевые (войсковые) фортификационные сооружения. [сообщение #50481 является ответом на сообщение #50480] пт, 26 сентября 2014 22:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
A_Kuziak
Сообщений: 2967
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Украина, г.Кие...
Если мы предполагаем атаку на пост ГАИ с применением тяжелого стрелкового оружия, то и оборудование такого поста будем иным. И сооружения другого вида, и пост ГАИ тогда будет в виде гарнизона, занимающнего позиции не в одном месте.
Re: Послевоенные полевые (войсковые) фортификационные сооружения. [сообщение #50483 является ответом на сообщение #50481] сб, 27 сентября 2014 00:07 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6800
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Вообще, да, идея выглядит сомнительной. Без доп. защиты эта штуковина слишком уязвима. Можно было бы ее замаскировать (объем вроде невелик), но как замаскировать блокпост? Видимо, эта коробка обречена быть заметной. Так что в зоне боевых действий она точно не применима. Да и вне этой зоны оружие помощнее пулемета может оказаться в любой точке.

И потом, как я подозреваю, штука эта не из дешевых...
Re: Послевоенные полевые (войсковые) фортификационные сооружения. [сообщение #50484 является ответом на сообщение #50483] сб, 27 сентября 2014 07:20 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
miall
Сообщений: 7129
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Бог с ним, с тяжелым вооружением. Но даже по защите от 5,56 - 7,62 мм есть несколько вопросов.
Окна. На большинстве из них снаружи не видно пазов для зашитных бронепластин (да и ставить их снаружи под обстрелом - сомнительный процесс). Рулонная шторка изнутри - это только от нескромного взгляда снаружи предохранит. Вряд ли толщина бронестекла (триплекса) больше 40 - 50 мм; третьей - пятой пулей стекло будет пробито и раскрошено; дальше оно будет представлять скорее опасность для гарнизона (поражение осколками и крошевом стекла), чем защиту. Подствольная же граната вынесет окно внутрь на раз (в лучшем случае - на два).
Амбразуры. Расположены ниже окон - стрелять нужно или с колена, целясь через амбразуру, или "от пуза", не прицельно, но выглядывая в окно. В первом случе хотелось бы, чтобы тыковка не торчала верхней частью в окне - иначе, даже если будет каска, контузия пулей, залетевшей в расстрелянное окно, неминуема.
Второй вариант возможен только в самом начале боестолкновения - дальше башку сам спрячешь.
Кроме того, с такими окнами, пулеметчик, стоящий на столе - прекрасная мишень, хорошо видимая снаружи и вызывающая дополнительный огонь по стеклам (и угадайте, какое его место будет подвергаться наибольшей опасности).

Три - четыре ствола снаружи расстреливают окна, гасят пулеметчика и дальше гарнизон в мышеловке...

ИМХО, бронепост хорош только для покорения "непокорных зусулов", вооруженных луками и стрелами и лишенных огнестрельного оружия.

[Обновления: сб, 27 сентября 2014 07:23]

Известить модератора

Re: Послевоенные полевые (войсковые) фортификационные сооружения. [сообщение #50489 является ответом на сообщение #50484] сб, 27 сентября 2014 11:54 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
A_Kuziak
Сообщений: 2967
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Украина, г.Кие...
Вот что значит человек занимался бронестеклами! Все доходчиво! Я-то глядя на окна думал, что после попадания в них пуль,через них просто ничего не будет видно. А ситуация много хуже.
Re: Послевоенные полевые (войсковые) фортификационные сооружения. [сообщение #50521 является ответом на сообщение #50489] вс, 28 сентября 2014 19:19 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
miall
Сообщений: 7129
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Блок-пост разрабатывался явно на основе технологий и технических решений, используемых в банковско-инкассаторской сфере - отсюда и увлечение стеклами, и расположение амбразур, и тщательность дизайна, особенно внутри и - нонсенс в военном деле - пулеметная башенка с боковым остеклением. Shocked Констультировались ли с военными (получали ли от них ТЗ) - ба-а-альшой вопрос. Ведь у "клиентов" в этих областях совершенно разные интересы - в первом случае у грабителей задача стоит сохранить "внутреннее содержимое" (перевозимые деньги и ценности), а во втором - такой задачи вовсе нет. Cool Отсюда и выбор средств нападения...

[Обновления: вс, 28 сентября 2014 19:21]

Известить модератора

Re: Послевоенные полевые (войсковые) фортификационные сооружения. [сообщение #50524 является ответом на сообщение #5330] вс, 28 сентября 2014 21:11 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
A_Kuziak
Сообщений: 2967
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Украина, г.Кие...
Ну башня, как мне сказали сотрудники фирмы на выставке, разработана и сделана за пару, дабы продемонстрировать возможность ее установки. Они собирались ее разрабатывать серьезней после выставки. А так да, фирма занимается бронированием машин.
Re: Послевоенные полевые (войсковые) фортификационные сооружения. [сообщение #50528 является ответом на сообщение #50477] пн, 29 сентября 2014 03:07 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Den_Nik
Сообщений: 824
Зарегистрирован: марта 2009
Географическое положение: город Владиво...
Сооружения подобного легкого типа по опыту различных конфликтов должны быть или заглублены (обсыпаны землей) или вознесены ввысь, чтобы обеспечить контроль над подходящим противником (нарушителями), лучше и то и другое. Примеры из Израиля, нечто похожее по конструкции, но совершенно иное по уровню организации
Фото взяты отсюда
http://waronline.org/fora/index.php?threads/%D0%9E%D0%BF%D0% B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F-%D0%9C%D0%BE%D0%B3%D1%83%D1 %87%D0%B8%D0%B9-%D1%83%D1%82%D1%91%D1%81-%D7%A6%D7%95%D7%A7- %D7%90%D7%99%D7%AA%D7%9F.4497/page-219

index.php?t=getfile&id=24511&private=0

Сама конструкция башни состоит из основания-фундамента, железобетонных колец, в зависимости от количества которых можно варьировать высоту башни от 7 до 10 м и более, и собственно самого наблюдательно-боевого блока. В принципе конструкция указывается как защищенная от пуль калибра 7,62-мм, в т.ч. броневые стекла. Толщина железобетонных колец 30 см, диаметр кольца 3 м, высота кольца 3 м, вес одного кольца 19 тонн.Толщина железобетонной крыши 85 см, вес 8 т. Имеется взрывоупорная дверь размерами 70х185 см
index.php?t=getfile&id=24512&private=0

index.php?t=getfile&id=24513&private=0

index.php?t=getfile&id=24514&private=0

index.php?t=getfile&id=24515&private=0


один дот держит взвод, двум дотам не страшна и рота
Предыдущая тема: 150-й "Новгородский" и 162-й "Свирский" укрепрайоны
Следующая тема: Морские форты
Переход к форуму:
  


Текущее время: пт мар #d 00:39:09 MSK 2024