FORTOVED
Начало » Дополнительный (Additional) » Вопросы-ответы  » Жизнеобеспечение гарнизона
Жизнеобеспечение гарнизона [сообщение #5396] вт, 10 марта 2009 22:38 Переход к следующему сообщения
bykov
Сообщений: 223
Зарегистрирован: ноября 2008
Географическое положение: Беларусь
Пару дней назад на глаза попался паспорт от звуковой колонки TQWP. Такие АС ещё называют акустическим лабиринтом. Бросилось в глаза, что эта акустическая система в разрезе сильно напоминает схему долговременного огневого сооружения. Но если АС должна громко и качественно воспроизводить звук, то как должен чувствовать себя гарнизон ДОТа? И принимались ли какие
меры по снижению шума?
Танкисты и команды бронепоездов носили защитные шлемы. Полевые войска (судя по кинохронике) при выстреле затыкали уши или
разбегались в стороны.
На собственной шкуре, а вернее ушах (приходится раз в квартал сдавать зачёты по огневой подготовке) знаю, как глушит выстрел в закрытых помещениях. И это от обычного стрелкового оружия, а что говорить о казематных установках!
Re: Жизнеобеспечение гарнизона [сообщение #5403 является ответом на сообщение #5396] ср, 11 марта 2009 13:07 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6801
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
...а что говорить о казематных установках!

Ага, особенно если в одном каземати три пулемета! Хотя мне кажется, что скорей всего расчет был на то, что одновременно они стрелять будут редко.

Интересная тема. Наверное Владимир Витальевич Каминский смог бы что-нибудь ответить, или Олег Тульнов. Жаль, что ни тот, ни другой к нам не заходятъ... Но первого под ником vladvitkam можно поймать на руфорте (www.rufort.info), второго просто по имени, по-видимому, на ОП (www.aroundspb.ru).
Даффайте попробуем разобраться сами, [сообщение #5430 является ответом на сообщение #5403] ср, 11 марта 2009 20:29 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
AlexM
Сообщений: 429
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: СПб
по дилетантски.
Причин образования звука при выстреле - две основных, одна запасная. Так, на всякий случай.
1. Резкое расширение раскаленных пороховых газов за дульным срезом огнестрельного оружия. В глушителях их (газы) охлаждают и ограничивают объем расширения.
2. Преодоление снарядом (пулей) эвукового барьера.
3. Работа элементов автоматики огнестрельного оружия.

Теперь о дотах.
Две первые - снаружи. Во многом отсекаются маской. Кстати герметичной.
Последняя изнутри. Гасится сбалансированной БЕЗУДАРНОЙ автоматикой пулемета системы Максим. Кстати это тема неспетой до сих пор песни.
Есть беруши и вата. Беруши используются до сих пор в качестве комплектующих СИЗ рабочих ряда специальностей. Их надо в уши вставлять, применять внутриутробно, даже запивая - не тот эффект.
В общем жить при ведении огня из бетонного дота вполне возможно (я об аккустической обстановке).

Знал лично одного уё..ка, который спал на деревянном европоддоне, расположенном на 4-х работающих отбойных молотках, воткнутых в грунт.

На открытых огневых позициях и в тире стрелял лично и разнообразно - т.е. устриц ел.




С уважением
Мансуров Алексей
Re: Даффайте попробуем разобраться сами, [сообщение #5432 является ответом на сообщение #5430] ср, 11 марта 2009 21:01 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
karjala
Сообщений: 1824
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: СПб
Звукоизоляцию от пп. 1 и 2 в какой то мере обеспечивает шаровое закрытие амбразуры (НПС-3, И8-Д), но большинсто же ДОТов построено с узлами П-31 и Юшина где о звукоизоляции говорить не приходится.

Музей военной археологии МОО "Северо-Запад" // Реконструкция SFK
Re: Жизнеобеспечение гарнизона [сообщение #5433 является ответом на сообщение #5396] ср, 11 марта 2009 21:11 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
bykov
Сообщений: 223
Зарегистрирован: ноября 2008
Географическое положение: Беларусь
А сколько децибел выдадут ДОТ-4 или пару Л-17?
Re: Даффайте попробуем разобраться сами, [сообщение #5435 является ответом на сообщение #5432] ср, 11 марта 2009 22:02 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
AlexM
Сообщений: 429
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: СПб
Сергей!
Согласись, что через относительно узкое, ну скажем так, небольшое по площади отверстие (проем) энергии аккустической волны на точетный источник (приемник он же ухо), расположенный за оным отверстием (проемом), поступит значительно меньше, чем при отсутствии оного проема (отверстием) (по сути выполняющим роль диафрагмы).


С уважением
Мансуров Алексей
Re: Жизнеобеспечение гарнизона [сообщение #5436 является ответом на сообщение #5433] ср, 11 марта 2009 22:16 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
AlexM
Сообщений: 429
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: СПб
"-- В каком полку служили? Придется послужить отечеству. Вы
дворяне? Очень хорошо. Запад нам поможет. Крепитесь. Полная
тайна вкладов, то есть организации. Внимание." Теперь вопросы....

Из какого оружия стреляли? В кого? Зачем? Почем? Почему - не спрашиваю, ибо более интересует коммерческая составляющая.
Какими поверенными приборами (прошу указать марку (тип), год выпуска, дату очередной поверки, номер накладной от сл. е.и.в. лаб. на ул. Курляндской) Вы измеряли аккустическую обстановку на стрельбище (полигоне)?
Что такое децибелы? Я конечно что-то о них слышал, только практического использования в обсуждаемой теме в упор не вижу.
Как-то лично я очень и очень слабо представляю человека на стрельбище (в тире), с оружием в руках, озабоченного количеством децибел от звука производимого им выстрела.

Аккустика - продажная девка империализма!


С уважением
Мансуров Алексей
Извините - заболтался что-то я. [сообщение #5437 является ответом на сообщение #5396] ср, 11 марта 2009 22:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
AlexM
Сообщений: 429
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: СПб
Гарнизон дота чувствовал себя весьма хорошо, пока из ушей кровь не начинала сочиться. Что впрочем было вызвано результатами артобстрелов.

Мер по снижению шума не принималось никаких (официально). Не исключаю впрочем намотанные на голову полотенца. Или завязанные уши у шапок-ушанок по зимнему времени.

Использование танкистами и экипажами бронепоездов защитных шлемов было обусловлено тряской и большим количеством острых углов внутри бронеобъектов.

Стрельба (в плане аккустики) на полигоне (стрельбище) и в закрытом тире - суть разные вещи (по аккустическому воздействию на стрелящего) при однотипности использования в обоих случаях одного и того же оружия.

При стрельбе по мишеням в спокойной обстановке есть меры, позволяющие психо-аккустическую обстановку на линии огня весьма уменьшить в плане напряженности и как в результате - повысить результативность попаданий.
Впрочем полагаю, что сие известно со времен изобретения пороха китайцами. Sad


С уважением
Мансуров Алексей
Re: Жизнеобеспечение гарнизона [сообщение #5438 является ответом на сообщение #5396] чт, 12 марта 2009 07:54 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
A_Kuziak
Сообщений: 2967
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Украина, г.Кие...
Думаю, что в каземате при стрельбе довольно шумно, но в условиях отражения атаки гарнизон это переносит без слишком больших проблем.Его в этот момент, как представляется, заботят гораздо более насущные вещи. Экипажи бронепоездов и танков, а также моряки бронекатеров и мониторов, видимо, сражались в сходных условиях. Проблема в этот момент может быть с передачей команд расчетам пулеметов.
Re: Жизнеобеспечение гарнизона [сообщение #9764 является ответом на сообщение #5396] вт, 08 сентября 2009 21:25 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
bykov
Сообщений: 223
Зарегистрирован: ноября 2008
Географическое положение: Беларусь
Всегда считал, что прямоугольное углубление под тупиком ОППК (прямо под круглым люком), выгребная яма туалета.
index.php?t=getfile&id=5033&private=0
Недавно обратил внимание вот на что.
  • Вложение: ОППК_(Н).jpg
    (Размер: 30.38KB, Загружено 718 раз)
Предыдущая тема: Радиограмма
Следующая тема: 11-дм Береговые пушки обр 1867/77. что и где
Переход к форуму:
  


Текущее время: вс апр #d 01:53:17 MSK 2024