FORTOVED
Начало » Основной (Main) » Снаряжение и инструменты » Измеряем сектора обстрела
Измеряем сектора обстрела [сообщение #5361] вт, 10 марта 2009 14:14 Переход к следующему сообщения
starcom
Сообщений: 2248
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Псков
Есть объект(-ы)в виде засыпанных ДОт.
Задача - померять сектора обстрела для последующего отображения на схеме.
Но вот незадача, внутри сооружения стрелка буссоли реагирует на противооткол и прочее железо. С наружи точно не возьмешь даже при отрытых амбразурах.
Попутно возникло два вопроса. Угол обстрела из пулемета равен углу образуемому щеками амбразуры или он мог отличаться за счет конструкций пул. станка? И как методически правильно мерять угол: только биссектрису с последующей приплюсовкой секторов или меряем правую сторону и левую, ставя буссоль на место штыра для крепления станка?
Re: Измеряем сектора обстрела [сообщение #5362 является ответом на сообщение #5361] вт, 10 марта 2009 14:26 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ava
Сообщений: 3982
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Донецк
starcom писал(а) вт, 10 марта 2009 14:14

Но вот незадача, внутри сооружения стрелка буссоли реагирует на противооткол и прочее железо. С наружи точно не возьмешь даже при отрытых амбразурах.


Дык используй буссоль как угломер. Человек с рейкой гоняется по сектору обстрела, пока виден на одном фланге, делаешь засечку и гонишь его на другой край сектора... Можно там ориентиры какие-нить внешние выбрать, чтобы померять без влияния железа...

starcom писал(а) вт, 10 марта 2009 14:14

Попутно возникло два вопроса. Угол обстрела из пулемета равен углу образуемому щеками амбразуры или он мог отличаться за счет конструкций пул. станка? И как методически правильно мерять угол: только биссектрису с последующей приплюсовкой секторов или меряем правую сторону и левую, ставя буссоль на место штыра для крепления станка?


Эт по месту смотреть надо. Вон во Владивостоке у ДОТов амбразуры потом расширяли, где-то меньше, где-то больше...
Re: Измеряем сектора обстрела [сообщение #5441 является ответом на сообщение #5362] чт, 12 марта 2009 10:32 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
starcom
Сообщений: 2248
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Псков
ava

Амбразуры заложены или засыпаны
Re: Измеряем сектора обстрела [сообщение #5442 является ответом на сообщение #5441] чт, 12 марта 2009 10:36 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6800
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
А какова цель измерения? Иными словами, насколько большая точность необходима?
Может быть + 5 гр. рояли не сыграют?
Re: Измеряем сектора обстрела [сообщение #5444 является ответом на сообщение #5441] чт, 12 марта 2009 11:01 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ava
Сообщений: 3982
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Донецк
starcom
А по расположению амбразур в ДОТе ничего нельзя узнать? Типа если амбразура в стене (а не на углу), то ее директриса в большинстве случаев перпендикулярна этой стене...
Re: Измеряем сектора обстрела [сообщение #5445 является ответом на сообщение #5444] чт, 12 марта 2009 11:10 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6800
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Как правило, это не так - амбразуры на углах. Но у сооружений 1932-33 гг. там не скругление с центром в оси вращения пулемета, а небольшой прямой участочек. Теоретически он перпендикулярен директрисе.
Re: Измеряем сектора обстрела [сообщение #5485 является ответом на сообщение #5445] чт, 12 марта 2009 23:01 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
starcom
Сообщений: 2248
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Псков
Цели измерения две:
1. Изображение или описание сектора обстрела в БД на каждое сооружение или его карточке
2. Изображение секторов обстрела на схеме УРа

Измерение хотелось бы получит с погрешностью +/- 1 гр.

Можно конечно с теодолитом побаловаться, но это будет уже избыточная точность и не могу придумать как у засыпанных амбразур мерять угол.

Кстати,появился немаловажный вопрос.
Углы секторов обстрела в архивных документах указывались с учетом магнитного склонения или без?
Re: Измеряем сектора обстрела [сообщение #5488 является ответом на сообщение #5485] пт, 13 марта 2009 08:09 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
A_Kuziak
Сообщений: 2967
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Украина, г.Кие...
Мы меряем директрису вдвоем. Один человек стоит у стены с амбразурой, а второй с компасом меряет направление на амбразуру. Первый, поскольку этой самой спиной ощущает стену, руководит перемещением по местности коллеги, дабы тот расположился перпендикулярно к стене. Тот же метод при измерении, когда амбразура не засыпана. Пока ничего другого в голову не пришло Confused Метод позволяет уменьшить или вовсе избежать влияния железа на магнитную стрелку.
Re: Измеряем сектора обстрела [сообщение #8290 является ответом на сообщение #5361] вт, 23 июня 2009 07:11 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Iskander
Сообщений: 7
Зарегистрирован: апреля 2009
Директрисы амбразур измеряю с помощью компаса с зеркальным визиром. С расстояния 8-10 метров беру направление на центр амбразуры, следя при этом чтобы левые и правые детали амбразурного узла выглядели симметрично. Погрешность - 1 градус.
Если амбразуры засыпаны имхо проще их откопать.

Углы секторов обстрела в архивных документах указывались с учетом магнитного склонения или без?

Директрисы (те, что встречал) указаны магнитные, т.е. то направление, которое показывает компас на местности.
Re: Измеряем сектора обстрела [сообщение #8295 является ответом на сообщение #8290] вт, 23 июня 2009 13:43 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6800
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Мне кажется, вернее всего без всякого инструмента изнутри смотреть через амбразуру, стремясь к положению глаза точно посередине ее, и смотреть, что по центру на местности попадает, сверять с картой и на ней же (на карте) рисовать линию директрисы.

Но это получится если:
а) из амбразуры видно местность;
б) есть карта местности;
в) твой глаз - как у собаки, а нюх - как у орла! Или наиборот...
Razz
Предыдущая тема: Карты КАУР где купить?
Следующая тема: Консервация установочных болтов
Переход к форуму:
  


Текущее время: чт мар #d 15:44:03 MSK 2024