FORTOVED
Начало » Основной (Main) » Документы и литература  » Млин, что за "*****" ...
Млин, что за "*****" ... [сообщение #4255] вс, 08 февраля 2009 23:48 Переход к следующему сообщения
LlaBvuH
Сообщений: 1078
Зарегистрирован: июля 2008
(вынул с полки книгу "Черноморский флот в ВОВ" 1957года выпуска - полистал - засунул обратно)

Кто-нибудь может внятно объяснить, почему в широкодоступной советской литературе, посвященной войне, флоту итп нет нифига технической конкретики? Ни чертежей, ни ТТХ, ни планов подробных. Фотографии (часто подретушированные) попадаются, общие схемы есть, портретов персоналий бывает много. А про матчасть ничего.
Даже Перечнев этим грешит (особенно, в книге про советский период), а уж тематика его трудов имхо обязывает.
Вряд ли у авторов не было соответствующих иллюстраций...
Модераторское
Убедительная просьба - постараться избегать лексики, выходящей за рамки "общегражданской" и фортификационной, употреблять термины строго в соответствии с их назначением.

Давайте УВАЖАТЬ читателя!

[Обновления: пн, 09 февраля 2009 11:42] от Модератора

Известить модератора

Re: Млин, что за "*****" ... [сообщение #4259 является ответом на сообщение #4255] пн, 09 февраля 2009 13:07 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
LlaBvuH
Сообщений: 1078
Зарегистрирован: июля 2008
А почему "млин" не запикали?

Ерундой занимаетесь... Rolling Eyes

Модераторское
Обращаю внимание на Правила форума:
http://fortoved.ru/forum/index.php?t=help_index&rid=3&am p;S=d2ea74cc686098b2db2115be3be653a2

1.6 Модератор всегда прав.
1.7. Даже если модератор не прав, то см. предыдущий пункт (1.6.). Публичное обсуждение модерации запрещено. Обсуждение модерации допускается только в личной переписке.
....
1.9. Неоднократное нарушение правил, а также нереагирование на указания модератора может наказываться отправлением в баню на некоторый срок (бан).

И повторно призываю пользователя ПаВлиН к уважительному отношению к другим участникам, корректному ведению дискуссий.

[Обновления: пн, 09 февраля 2009 15:54] от Модератора

Известить модератора

Re: Млин, что за "*****" ... [сообщение #4267 является ответом на сообщение #4259] пн, 09 февраля 2009 17:11 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
LlaBvuH
Сообщений: 1078
Зарегистрирован: июля 2008
Что-то дискуссий не видно Laughing
Можно и обсудить.... [сообщение #4269 является ответом на сообщение #4267] пн, 09 февраля 2009 17:33 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
miall
Сообщений: 6679
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Есть что по этой теме сказать - много книг по военной истории (флота в частности) разных лет довелось читать, да и в домашней библиотеке они с начала 50-х присутствуют...

Может, для начала - ветку нормально поименуем, хню снесем, а вечером вопрос - и обсудим?

[Обновления: пн, 09 февраля 2009 17:34]

Известить модератора

Можно, можно... [сообщение #4271 является ответом на сообщение #4267] пн, 09 февраля 2009 17:43 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ava
Сообщений: 3848
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Донецк
Если углубляться в подробности матчасти, то может вдруг окажется, что не так уж и плохо и не таким уж отстоем были оснащены РККА и РККФ... И что тогда делать с тезисом о техническом превосходстве противника на начальном этапе войны? Ну это так, из разряда предположений...

[Обновления: пн, 09 февраля 2009 17:43]

Известить модератора

Re: Можно и обсудить.... [сообщение #4272 является ответом на сообщение #4269] пн, 09 февраля 2009 17:52 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
LlaBvuH
Сообщений: 1078
Зарегистрирован: июля 2008
miall

А мне мое название нравится. Оно (в смягченной форме) отражает мои осчущения от названной книги.
Вот зачем было его курочить, не совсем понятно Twisted Evil

ava

Примерно такие мысли в голову и приходют...
Re: Можно и обсудить.... [сообщение #4291 является ответом на сообщение #4272] пн, 09 февраля 2009 23:20 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Аноним
Работа Гельфонда о ТОФе против Японии ничем не лучше Вьюненко.
У меня возникало впечатление,что их написали наскоро сразу после войны,но издали позже.
Почему нет тех.деталей-скорее потому,что все это оружие никуда не делось с флота, а продолжало использоваться.
Плюс секретность -про существование "Советского Союза" было сказано около 72 года,вкратце перечислено его артвооружение и все.С тех пор мелькнули кратко данные о главном калибре и 152 мм пушках.Товарищ Емельянов упомянул,что аналог строился в Николаеве и был взорван при отходе. А все его артустановки более-менее подробно описывать стали с 90 года.
Насчет обьяснения о тех.превосходстве врага - для флота это не очень актуально,поскольку взятие его баз и продвижение флотов врага вперед легко обьяснялось тем,что армия не удержалась. А автор работы о флоте может не обьяснять в деталях перипетии сухопутных сражений -подошли немцы и все.

Re: Млин, что за "*****" ... [сообщение #4295 является ответом на сообщение #4255] вт, 10 февраля 2009 03:25 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Dmb-2007
Сообщений: 418
Зарегистрирован: сентября 2008
Географическое положение: Новороссийск

1. Пушки-то на вооружении остались
2. Увлечение секретностью. Например, техописание и чертежи МБ-2-180 при издании имели гриф "ДСП", а потом его повысили до секретно.
3. В секретной истории ВОв ТТХ были указаны.


Si vis pacem, para bellum
Re: Млин, что за "*****" ... [сообщение #4302 является ответом на сообщение #4295] вт, 10 февраля 2009 11:40 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
LlaBvuH
Сообщений: 1078
Зарегистрирован: июля 2008
Глянул упоминавшуюся ADSU книгу. Дейстна тоже самое.
Еще посмотрел "Краснознаменный ЧФ", 1979 г. выпуска. Ничем не лучше должен сказать. А уж тогда ТТХ береговых систем, применявшихся во 2МВ явно не представляли интереса для иностранных разведок Laughing
Сам я склоняюсь к мысли, что это вначале это происходило из-за (чрезмерной) секретности, потом - из-за распространенной особенности мышления ("как-бы чего не вышло").
Re: Млин, что за "*****" ... [сообщение #4366 является ответом на сообщение #4302] вт, 10 февраля 2009 21:44 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
RDX
Сообщений: 981
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Москва
Внешний вид и ТТХ береговых батарей стал не закрытым только с 1981 г в Главлитовском списке
Предыдущая тема: Отчет по проекту национального архива Финляндии
Следующая тема: История фортификации Финляндии 1918-1944
Переход к форуму:
  


Текущее время: вт май #d 08:42:04 MSK 2019