FORTOVED
Начало » Основной (Main) » Артиллерия  » Судовые 6-дм гаубицы
Re: Судовые 6-дм гаубицы [сообщение #62779 является ответом на сообщение #62778] пн, 03 апреля 2023 09:07 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
miall
Сообщений: 7137
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Пока диапазон известных материалов по этой гаубице получается 1908-1917 гг.
Но в РГАВМФ есть интересное дело - Фонд 876, Опись 195-3, Ед.хр. 3320 "Общий вид 6 дм. гаубицы на судовой установке" . Там датировка еще более широкая - 1874 - 1929 г. Cool
Re: Судовые 6-дм гаубицы [сообщение #62781 является ответом на сообщение #62779] пн, 03 апреля 2023 09:39 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
miall
Сообщений: 7137
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
так как возник вопрос к датировке снимка 1908 года, то все коллажи "артиллерийские" из юбилейного альбома Металлического завода 1908 года разместил в ветке Металлический завод (СПб). Там и попробуем разобраться с возможной датировкой снимков...
Re: Судовые 6-дм гаубицы [сообщение #62834 является ответом на сообщение #62781] вт, 18 апреля 2023 08:02 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
miall
Сообщений: 7137
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Немного о боезапасе для этих 6-дм гаубиц.

Согласно ежемесячным "Сведениям Або-Оландской Шхерной Позиции о состоянии артиллерийского вооружения в частях войск, подчиненных Командующему флотом Балтийского моря" (РГАВМФ 353-2-42) для 6" судовых гаубиц на отк[рытой] установке числилось:
с 1 января 1917 по 2 июля 1917: боеприпасов фугасных - 925, зарядов - 925
с 2 августа 1917 по 31 октября 1917:+ боеприпасов фугасных - 924, зарядов - 924

Согласно ежемесячным "Ведомостям о наличии о наличии боевых припасов в Кронштадтском Порту" (РГАВМФ 418-1-2790) для 6" гаубичн. судовые числилось:
с 1 декабря 1916 г.: снарядов на судах в патронах - 971, свободных - 45; снарядов в порту снаряженных в патронах - 100, свободных - 5, неснаряженных свободных - 299.
с 1 апреля 1917 г. по 1 сентября 1917 г.: снарядов на судах в патронах - 971, свободных - 45; снарядов в порту снаряженных в патронах - 100, неснаряженных свободных - 304.

Судя по этим данным, в 1917 году судовые 6-дм гаубицы претендовали на звание "самые молчаливые орудия" Wink

В "Ведомости наличия в Кронштадтском порту взрывателей, гильзовых и зарядных трубок, капсюлей и гильз (не считая патронов)" (то же самое РГАВМФ 418-1-2790) числится и на 1 июля 1917 г., и на 1 августа 1917 г.:
"Взрыватели специальные лит. М. с точкой" в количестве 65 шт. с примечанием "6" гаубичн. судовых"
Гильзы для 6" судовых гаубиц - 4927
Re: Судовые 6-дм гаубицы [сообщение #62839 является ответом на сообщение #62834] ср, 19 апреля 2023 21:31 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
miall
Сообщений: 7137
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Интересно, что для этих 6-дм гаубиц применялись осветительные снаряды, причем те же самые, что и для орудий 6 дм 45 клб. Канэ:

Попалось на глаза (РГАВМФ 941-1-50):

Цитата:
КРАТКОЕ РУКВ0ДСТВ0
Для стрѣльбы "освѣтительными" снарядами изъ 6 дм. пушки въ 45 кал. длиной и 6 дм. морской гаубицы.


ПАТРОНЫ РАЗДЕЛЬНЫЕ.
Для отличія этихъ патроновъ отъ другихъ на укупорочныхъ ящикахъ и гильзахъ сдѣлана надпись "с в ѣ т", дульце гильзъ и крышкъ окрашены въ бѣлый цвѣтъ; кромѣ того гильза 6 дм. пушки укорочена, противъ штатной, на 5 дм.
Освѣтительные снаряды окрашены въ бѣлый цвѣтъ.
Заряжаніе пушки и гаубицы производится обычнымъ порядкомъ.
Снаряды снабжаются 16 сек. или 28 сек. Дистанціонными трубками.
Передъ вкладываніемъ снаряда вЪ каналъ орудія дистанціонныя трубки устанавливаются, согласно правилъ, изложенныхъ въ "краткомъ наставлевіи для ПОЛЬзованія дистанціонныыи трубками".
Правильно дѣйствуювщий снарядъ долженъ выбросить два свѣтящихъ ядра, которыя медленно опускаясь на парашютахъ, горятъ отъ 40 до 60 сек.
Описаніе и чертежь устройства снаряда при прилагаются.


index.php?t=getfile&id=34716&private=0
Re: Судовые 6-дм гаубицы [сообщение #62840 является ответом на сообщение #62839] ср, 19 апреля 2023 21:35 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
miall
Сообщений: 7137
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
index.php?t=getfile&id=34717&private=0

Цитата:

ОПИСАНІЕ 6" осветителънаго снаряда.
/чертежъ № 50132/.
Снарядъ состоитъ:
1/ Изъ шрапнельнаго стакана А
2/ Головки Б, съ очкомъ для 16 или 28 сек. дистанц. трубокъ;
3/ Трехъ крѣпительныхъ винтовокъ В, соединяющнхъ головку со стаканомъ;
4/ Діафрагмы Г;
5/ Центральной трубки Д;
6/ Замедлительной втулки Е, съ каналомъ для запрессовки замедлителя, въ видѣ столбика пороховой мякоти, разсчитаннаго на время горѣнія отъ З,5 до 4 секундъ. Замедлительная втулка и центральная трубка припаяны къ діафрагмѣ.
7/ Чашечки Ж для помѣщенія "вышибного заряда" /3,5 граммъ ружейнаго пороха/.
8/ Крестовины З, прикрѣпленной къ діафрагмѣ 4-мя винтиками для поддержки чашечки.
9/ Папковаго обтюратора И толщин. 1/8".
10/ 2-хъ прямоугольныхъ кусковъ картона И1, которыми выстлана внутренняя поверхность снаряда; обтюраторъ и картонный чехолъ служатъ для предохраненія парашютовъ отъ загоранія при прорывѣ газовъ вышибного заряда между внутренней поверхностыою стакана и діафрагмой.
11/ Двухь дубовыхъ стоекъ J;
12/ 4-хъ резиновыхъ пластинокъ J1, прибитыхъ гвоздями на концы стоекъ. Резиновыя пластинки служатъ для смягченія удара сосудовъ при смЬщеніи снаряда вь каналѣ орудія.
13/ Двухъ полуцилиндрическихъ сосудовъ К, съ полуцилиндрическими желобками для центральной трубки. Въ сосуды впреесованъ, подъ давленіемъ около 400 атмосферъ, освѣтительный составъ изъ 80 частей баріевой селитры, 15 частей аллюмииія въ порошкѣ, 7 частей олифы и 4-хъ частей пороховой мякоти, съ заготовкой изъ 75 частей состава и 25 частей пороховой мякоти /заготовка составляетъ 1/10 часть вѣса состава/ и съ прибитыми въ 2-гь ямкахъ и въ желобкѣ на поверхности впрессованнаго состава 3-мя кончиками стопина, служащаго для передачи огня отъ дистанціонной трубки составу. Къ дну каждаго сосуда, помощью желѣзнаго ушка и стальныхъ канатиковъ Л, прикрѣплсны по двойному нарашюту, которые въ видѣ отдѣльныхъ пакетовъ М. уложены во внутрь снаряда.
14/ Матерчатой полоски Н;
15/ Картоннаго кружка О;
16/ ЖЕЛѢЗНОЙ шайбы П;
17/ Чеки Р;
18/ 3-хъ матерчатыхъ кружковъ С, діаметромъ 5''
19/ Картоннаго кружка Т, того же діаметра
20/ 4-хъ войлочныхъ кружковъ У;
21/ Войлочнаго кружка У1, сверху пакетовъ,
22/ Зубчатой полоски Ф, навернутой на стопинный приводъ Ц, который привязанъ къ центральной трубкѣ бумажыми нитками
23/ и трубочки Х, надѣтой на зубчатую полоску для устраненія ея развертыванія. Концы стопиннаго привода вставлены въ центральную трубку для передачи огня отъ дистанціонной трубки замедлителю /одинъ конецъ соединенъ со стопинной набивкой па днѣ центральной трубки, другой загнутъ и привязанъ къ верхнему концу трубки/.

Промежутки между стѣнками сосудовъ и картоннымъ чехломъ снаряда, а равно и между плоскими стѣнками сосудовъ и центральной трубкой законопачены щипаннымъ войлокомъ, а сверху по образовавшемуся желобку промазаны мазью высокой температуры плавленія,: что сдѣлано для устраненія прорыва газовъ при горѣніи состава къ парашютамъ, съ этой же цѣлью покрыты войлокомъ пакеты.
Пустота головки и неровности поверхности пакетовъ также заполнепы щипленымъ войлокомъ. Въ очко снаряда ввинчивается дистанціонная трубка, закрѣпляемая крѣпительнымъ винтикомъ.

ДѣЙСТВІЕ СНАРЯДА.
При выстрѣлѣ, соотвѣтственно устаповлепной дисганціи, огонь трубки воспламеняетъ кончики
стопина отъ заготовки и замедлителя, зажигая одновременно заготовочный составъ въ сосудахъ и эамедлитель въ центральной трубкѣ; образовавшіеся пороховые газы при горѣніи мякоти и заготовки въ еосудахъ отрываютъ головку прежде чѣмъ прогоритъ замедлитель и снарядъ нѣкоторое время летитъ безъ головки.
По прогорѣиіи замедлителя, воспламеняется вышибной зарядъ, выталкивая содержимое изъ снаряда; падая, сосуды развертываютъ парашюты, и удерживаясь послѣдними въ воздухѣ, освѣщаютъ мѣстность въ теченіе 40 - 60 секундъ, медленно опускаяеь и расходясь въ стороны.
подлиннымъ вѣрно:
Начальникъ Артиллерійской Чертежной Главнаго Управленія Кораблестроенія,
Подполковникъ Лашков
11 июня 1916 г.
Re: Судовые 6-дм гаубицы [сообщение #63135 является ответом на сообщение #62750] чт, 15 июня 2023 18:40 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
miall
Сообщений: 7137
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
shhturman писал(а) пт, 24 марта 2023 21:02
miall писал(а) чт, 23 марта 2023 16:33
... если рассмотреть версию использования гаубицы еще и как противоминного (в современном значении - противоторпедного) оружия - то угол склонения очень даже к месту! Подводный разрыв 6-дм снаряда или повредит самодвижущуюся мину (по современному - торпеду), или собьет ее с курса...

Эта "возможность" не рассматривалась. Наши предки не были ангелами, но и дураками - тоже...


Так уж и "не рассматривалась"? Wink
Дадим лучше слово предкам:

Цитата:

Къ приказу [Командующаго Черноморскимъ флотомъ, Севастпольский рейдъ января 2 дня 1916 г. № 3]

И Н С Т Р У К Ц I Я
ДЛЯ ИСПОЛЬ3ОВАНIЯ "НЫРЯЮЩХЪ" СНАРЯДОВЪ.

1) "Завѣса" на пути мінъ.
2) Стрѣльба по подлодкѣ.

I. "ЗАВѣСА" НА ПУТИ МИНЪ.
Стрѣльба производится "бѣглнмъ огнемъ" противоминной артиллеріи съ постояннымъ найменьшимъ допустимымъ для данныхъ снарядовъ прицѣломъ (2 ½ каб.), располагая "завѣсу" на предполагаемомъ пути минъ.
...
Практически достаточно также просто запомнить, что независимо отъ скорости корабля, 40 узловая мина, выпущенная въ корабль подъ любымъ курсовымъ угломъ до 90° съ разстоянія 5 каб. доходитъ чрезъ 35 сек., а съ 10 и 15 каб. соотвѣтственно въ 2 3 раза больше.
...
Организація "завѣсы" слѣдующая:
При всѣхъ походахъ днемъ пушки заряжаются "ныряющими" снарядами, устанавливаются на К.У. 70° при 10 узлахъ и на 55° при 20 узлахъ, дается прицѣлъ въ 2/а каб. (таблица ныряющихъ снарядовъ), цѣ ликъ на ходъ и горизонтальная нить прицѣла наводитс въ горизонтъ.
Разстояніе (боковое) между паденіями снарядовъ двухъ сосѣднихъ пушекъ опредѣляется ВЪ 30 фут., а потому, если разстаяніе между двумя сосѣдними пушками иное, - устраивается искусственное разведеніе или сведеніе осей орудій, придавая всѣмъ орудіямъ вправо и влѣво отъ среднего, постоянную поправку ѵгла, дающую нужную ширину завѣсы на дистанціи 3 каб.
Для этой цѣли, къ указателю горизонтальнаго поворота пушки относительно діаметральной плоскости корабля прикрѣпляется второй указатель, который и надо устанавливать на переданный курсовой ѵголъ по сигналу "завѣса".
Когда подлодка будетъ усмотрѣна, дается сигналъ «завѣса", пушки быстро поворачиваются изъ первначально даннаго, средняго полоненія на указанный теперь новый курсовой уголъ, съ котораго предполагаютъ лодка выпустяла мину, горизонтальную нить наводятъ въ горизонтъ и по ревуну открываютъ "бѣглый огонь", послѣ чего сигнальная стрѣлка ставится на "Бѣглый огонь".
"Бѣглый огонь" долженъ продолжаться въ теченіи времени, которое не должно быть меньше указаннаго въ таблицѣ времени хода мины.
"Завѣсу" необходимо стремиться расположить на пути минъ для чего имѣть въ вкду:
1) Слѣдъ мины въ зависимости отъ скорости и глу бины можетъ ИДТИ до 1/2 каб. сзади.
2) Опредѣливъ курсовой уголъ, съ котораго лодка выпустила мину, пушки должны оставаться на этомъ углѣ во все время "завѣсы" и ни въ коемъ случаѣ не менять его, не смотря на то, что лодка выпусТИВШАЯ мину, ВЪ дальнѣйшемъ можетъ быть видна подъ нОВЫМИ курсовыми углами.

Это, однако, справедливо лишь въ случаѣ, если корабль не мѣняетъ курса; въ слѵчаяхъ уклоненія маневрированіемъ, для сохраненія пеленга на мину, курсовой уголъ измѣняется съ перемѣной курса и, когда такое отклоненіе достигнетъ 20° ~ 30°, стрѣльба по минѣ дѣлается безцѣльной и должна быть прекращена.
Необходимость сохраненія пеленга на мину должна быть особенно объяснена наьодчикамъ, такъ какъ они будутъ стремяться наводить въ лодку, которая всегда будетъ подъ другимъ курсовымъ угломъ.
Слѣдуетъ помнить, что выпустивъ одну мину, лодка будетъ стараться выпустить другую, а потому всѣ остальныя пушки корабля, немогущія участвовать въ "завѣсѣ", по свойствамъ угла обстрѣла или калибра, должны быть обращены противъ самой лодки и тѣмъ мѣшать ея оріентировкѣ.

II. СТРѣЛЬБА ПО ПОДЛОДКЕ.
Производится по сигналу "Подлодка", причемь всѣ пушки поворачиваются на указанный курсовой уголъ и наводятъ горизонтальнув нить въ горизонтъ.
Стрѣльба ведется "залпами" или "Бѣглымъ огнемъ", причемъ надо имѣть въ виду, что при "Бѣгломъ огнѣ" при недолетахъ корабль скрывается отъ лодки.
Если на указавномъ курсовомъ углѣ подлодка видна, то всѣ пушки наводят на нее, есля же лодка скрылась, - пушки продолжаютъ наводить въ основаніе средяго столба, упавшаго передъ этимъ залпа. Такъ про- должается до тѣхъ поръ, пока управляющій огнемъ не укажетъ новаго кѵрсового ѵгла, послѣ чего стрѣльба возобновляется какъ въ первомъ случаѣ.

ПРИМЕЧАНИЕ:
1) Обращается особоѳ вниманіе на органицацію передачи наблюденій за миной и подлодкой съ марсовъ.
2) Курсовой уголъ передается пушкамъ спеціальными для этого приборами (лин.кор. типа "Императрица Марія") или указателями сигналовъ и цѣлика (суда прежнихъ типовъ). Однообразіе устанавливается распоряженіемъ ближайшихъ Штабовъ.
3) Требуется точная вывѣрка и согласованость указателей курсовыхъ угловъ горизонтальнаго поворота пушекъ.

Флагманскій Артиллерійскій Офицеръ Штаба
Командующаго Черноморскимъ флотомъ,
Капитанъ 2-го ранга ......... подпись [неразборчиво]


Сам приказ подписан адмиралом А.Эбергардом. Еще до выхода приказа, на том же Черноморском флоте, в начале декабря 1915 года проводились опытные стрельбы с целью отражения мин Уайтхеда посредством завесы из ныряющих снарядов.

[Обновления: чт, 15 июня 2023 18:40]

Известить модератора

Re: Судовые 6-дм гаубицы [сообщение #63136 является ответом на сообщение #63135] сб, 17 июня 2023 22:27 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
shhturman
Сообщений: 102
Зарегистрирован: декабря 2011
Географическое положение: Санкт-Петербу...
miall писал(а) чт, 15 июня 2023 15:40
shhturman писал(а) пт, 24 марта 2023 21:02
miall писал(а) чт, 23 марта 2023 16:33
... если рассмотреть версию использования гаубицы еще и как противоминного (в современном значении - противоторпедного) оружия - то угол склонения очень даже к месту! Подводный разрыв 6-дм снаряда или повредит самодвижущуюся мину (по современному - торпеду), или собьет ее с курса...

Эта "возможность" не рассматривалась. Наши предки не были ангелами, но и дураками - тоже...


Так уж и "не рассматривалась"? Wink
Дадим лучше слово предкам:

Цитата:

Къ приказу [Командующаго Черноморскимъ флотомъ, Севастпольский рейдъ января 2 дня 1916 г. № 3]

И Н С Т Р У К Ц I Я
ДЛЯ ИСПОЛЬ3ОВАНIЯ "НЫРЯЮЩХЪ" СНАРЯДОВЪ.
...

Сам приказ подписан адмиралом А.Эбергардом. Еще до выхода приказа, на том же Черноморском флоте, в начале декабря 1915 года проводились опытные стрельбы с целью отражения мин Уайтхеда посредством завесы из ныряющих снарядов.


Я прекрасно знаком не только с этим документом, но и с большим количеством других по этой тематике.
Наши предки, действительно, не были дураками, поэтому лоббировавшаяся генерал-майором Беркаловым идея стрельбы ныряющими снарядами по торпеде не нашла не только поддержки у артиллеристов флота, но и была признана вредной, отвлекшей много сил и времени от реальной отработки применения снарядов по пл. Ну а попытка подтасовки Беркаловым результатов стрельбы в Севастополе так и вовсе была воспринята "в штыки" не только под шпицем, но и участвовавшими в опытах корабельными офицерами. Выводы участников были однозначны - в двух словах - на текущем этапе развития техники стрельба снарядами по торпеде не возможна.
Правда, вся эта эпопея не помешала Беркалову протащить свою идею противоторпедной стрельбы ныряющими снарядами и в Советском флоте. Тем не менее, произведенный в 30-е годы на ЧФ опыт полностью подтвердил выводы, сделанные в период ПМВ - бессмыслено...


[Обновления: вс, 18 июня 2023 09:12] от Модератора

Известить модератора

Re: Судовые 6-дм гаубицы [сообщение #63137 является ответом на сообщение #63136] вс, 18 июня 2023 10:04 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
miall
Сообщений: 7137
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
[quote title=shhturman писал(а) сб, 17 июня 2023 22:27]miall писал(а) чт, 15 июня 2023 15:40
... идея стрельбы ныряющими снарядами по торпеде не нашла не только поддержки у артиллеристов флота, но и была признана вредной, отвлекшей много сил и времени от реальной отработки применения снарядов по пл.


ПМВ, 1915-1916 год. ПЛ противника выпустила торпеды по нашему кораблю. Торпеды обнаружены по пузырьковому следу. Вопрос: что делать и куда стрелять будем? Особенно, если корабль крупный и неповоротливый (броненосец), или на малом ходу или вообще на "стопе" (т.е. маневрирование мало поможет)? По ПЛ (даже если ее заметили) - стрелять УЖЕ бесполезно, она свое дело сделала и уходит (уходит вообще, уходит для перезарядки ТА, уходит на разворот для стрельбы другими ТА); а торпеды все идут и идут на корабль. Стрельба "завесой" дает хоть какой-то шанс сбить торпеды с курса. Тут даже непопадание свой роль сыграть может: выбить подводным взрывом из горизонта волчок-гироскоп прибора Обри - уже результат, курс торпеды будет сбит...

Те орудия первой мировой (особенно 6-дм "морские" гаубицы) с "ныряющими" снарядами - это как бы "зародыш" хорошо известных РБУ-6000, основными целями которых является уничтожения атакующих торпед и подводных кораблей противника. И углы наведения у РБУ-6000 похожие - минус 15 - плюс 60 градусов. Калибр, правда, у РБУ-6000 побольше - 212 мм...
Re: Судовые 6-дм гаубицы [сообщение #63138 является ответом на сообщение #63137] вс, 18 июня 2023 11:44 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
shhturman
Сообщений: 102
Зарегистрирован: декабря 2011
Географическое положение: Санкт-Петербу...
[quote title=miall писал(а) вс, 18 июня 2023 07:04]shhturman писал(а) сб, 17 июня 2023 22:27
miall писал(а) чт, 15 июня 2023 15:40
... идея стрельбы ныряющими снарядами по торпеде не нашла не только поддержки у артиллеристов флота, но и была признана вредной, отвлекшей много сил и времени от реальной отработки применения снарядов по пл.


ПМВ, 1915-1916 год. ПЛ противника выпустила торпеды по нашему кораблю. Торпеды обнаружены по пузырьковому следу. Вопрос: что делать и куда стрелять будем? Особенно, если корабль крупный и неповоротливый (броненосец), или на малом ходу или вообще на "стопе" (т.е. маневрирование мало поможет)? По ПЛ (даже если ее заметили) - стрелять УЖЕ бесполезно, она свое дело сделала и уходит (уходит вообще, уходит для перезарядки ТА, уходит на разворот для стрельбы другими ТА); а торпеды все идут и идут на корабль. Стрельба "завесой" дает хоть какой-то шанс сбить торпеды с курса. Тут даже непопадание свой роль сыграть может: выбить подводным взрывом из горизонта волчок-гироскоп прибора Обри - уже результат, курс торпеды будет сбит...

Те орудия первой мировой (особенно 6-дм "морские" гаубицы) с "ныряющими" снарядами - это как бы "зародыш" хорошо известных РБУ-6000, основными целями которых является уничтожения атакующих торпед и подводных кораблей противника. И углы наведения у РБУ-6000 похожие - минус 15 - плюс 60 градусов. Калибр, правда, у РБУ-6000 побольше - 212 мм...

Если бы ознакомились не только с этим приказом, но и с другими документами по теме, то узнали бы, что:
1. Вопрос с целеуказанием по обнаруженной торпеде остался нерешенным, и ни один из предложенных способов (установка дополнительных 37-37-мм пушек или пулеметов) не давал решения,
2. С учетом времени запаздывания между временем фактического пуска, временем обнаружения торпеды и постановкой завесы не было возможности эту самую завесу правильно сформировать - опыт показал, что для этого необходимо иметь в залпе не менее, ЕМНИП, 6-8 орудий, а "теоретическими расчетами было определено, что сделать это невозможно, поскольку, в общем случае, для отражения торпеды (эффективный радиус поражения торпеды взрывом ныряющего снаряда принимался за 50 футов) идущей на корабль длиной 600 футов необходимо было иметь не менее 6 орудий в залпе и давать эти залпы каждые 2 секунды, чего ни один корабль флота сделать не мог..." РГА ВМФ, Ф.966, Оп. 1, Д. 299, Л. 123, «Брошюры, правила и инструкции по стрельбе 1916 г.»
3. Опытные стрельбы 1915-1916 г. показали, что ни одна из торпед не получила прямых повреждений от прямого попадания или близкого разрыва, а так же не была сбита с курса следования близким разрывом.
4. В ходе проводившегося 16 октября 1935 года на Копенской торпедо-пристрелочной станции опыта по установлению радиуса сферы действия на торпеды подводных разрывов ныряющих 130-мм снарядов были использованы отечественные торпеды обр. 1912 г., установленные на глубине 6 метров. После подрыва 130-мм ныряющего снаряда, установленного на глубине 6 метров в 20 метрах по курсу торпеды, повреждений на последней выявлено не было. После второго подрыва аналогичного снаряда, удаленного от торпеды на 15 метров, последняя продолжать движение не могла осмотр показал наличие повреждений корпуса торпеды (обжатие кормового и боевого отделений) и критических повреждений прибора Обри и гидростатического аппарата. Третий подрыв снаряда, установленного в 15 метрах сбоку от торпеды, так же вызвал критические повреждения прибора Обри, после получения которых торпеда не могла продолжать движение. При этом комиссией было особо отмечено, что даже у поврежденных торпед инерционные ударники оставались в боевом положении неповрежденными.
5. Следующими интересующими нас опытами стали стрельбы крейсера «Червона Украина», проводившиеся 26 октября 1935 года с целью выяснения влияния завесы подводных разрывов 130-мм ныряющих снарядов на торпеду обр. 1912 года. Стрельбу двумя торпедами последовательно с дистанции 20 каб. в направлении крейсера выполнял эсминец «Петровский». Завесы разрывов выставлялись четырьмя 130/55 орудиями на дистанции 5 каб от крейсера веером шириной до 100 метров при наводке «в горизонт». Стрельба начиналась через 1 мин. 27,5 сек. и 1 мин. 43 сек. после пуска соответствующей торпеды, при этом она велась одиночными выстрелами назначенных орудий со скорострельностью 2,5 сек на выстрел и продолжалась 2 мин. 6 сек. по первой торпеде и 2 мин. 10 сек. по второй. За это время было выпущено соответственно 48 и 50 130-мм снарядов, но обе торпеды прошли вне завесы и поразили борт крейсера «Червона Украина» напротив боевой рубки.
Повторить "успех" 1916 года не случилось, поэтому намеченную «Программой опытов» стрельбу крейсером «Червона Украина» на отражение залпа из трех торпед завесой из восьми 130/55 орудий и одной авиационной торпеды марки «ТАВ» (сброшенной с высоты 2 000 3 000 метров самолетом-торпедоносцем) было решено не проводить, «так как все предыдущие опыты дали отрицательные результаты по установлению непроходимой завесы при более благоприятных условиях опыта».

Да, и самое главное - РБУ для стрельбы по торпеде имеет то, чего не имел ни один корабль ПМВ или ВОВ - ПУС и ГАС, которые своевременно обнаруживала и точно рассчитывала точку упреждения, в которую производился залп. И второй элемент, без которого вся эта идея в ПМВ была обречена на провал - многоствольность... Smile

[Обновления: вс, 18 июня 2023 11:51]

Известить модератора

Re: Судовые 6-дм гаубицы [сообщение #63139 является ответом на сообщение #63138] вс, 18 июня 2023 13:09 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
miall
Сообщений: 7137
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Ища материалы 6-дм "морской" гаубице, я с большим интересом изучил дело РГАВМФ 418-1-1904 "Переписка о разработке, испытании и использовании 'ныряющих' снарядов, 6 гаубиц, ракетных снарядов и других средств борьбы с подводными лодками". В нем и отчеты об опытных стрельбах, и разные взгляды на них, и приказ с инструкцией, и подробнейшие чертежи ныряющих снарядов и многое другое.

Судя по поставленной задаче и способах ее решения, след от торпеды чаще обнаруживали раньше, чем вражескую подводную лодку. Торопливо искали способы борьбы и с тем и с другим, выявляли "слабые" места (обнаружение, целеуказание, ускорение наведения за счет выставления орудий на наиболее опасные курсовые углы, какие "ныряющие" снаряды нужны и т.д. и т.п.). На этом этапе поисков в приказе от 2 января 1916 г. предпочтение отдали борьбе с торпедами (не зря в Инструкции стрельба "завесами" против торпед идет пунктом первым, а стрельба по подлодкам - пунктом вторым). Потом были другие этапы, другие взгляды, другие решения. Хороший пример, как набирался опыт, как менялись взгляды (жаль, что все это доставалось кровью, во время войны...).

Интересно, что предки спорили - нужны ли 8-дм ныряющие снаряды, а их потомки во-всю используют РБ с калибром 8,35 дм. Wink
Предыдущая тема: 301-й и 302-й ОАД КБФ
Следующая тема: 37-мм траншейная пушка Розенберга
Переход к форуму:
  


Текущее время: ср апр #d 08:20:20 MSK 2024