Начало » Основной (Main) » Артиллерия » Железнодорожный универсальный транспортёр АТ-1 (АНИМИ - НИМАП).
| Re: Железнодорожный универсальный транспортёр АТ-1 (АНИМИ - НИМАП). [сообщение #62421 является ответом на сообщение #62411] |
сб, 05 ноября 2022 21:33   |
Salamat
Сообщений: 552
Зарегистрирован: августа 2017
|
|
|
|
Цитата: Судя по всему те, которые наши закупили перед ВОВ вместе с остальной германской артиллерией и приборным оборудованием...
А пушки то не простые были, похоже... Мне вот что попалось на эту тему в статье Ф.С.Федулова
"Военно-техническое сотрудничество СССР и Германии в области военно-морской техники и вооружения накануне великой отечественной войны (1941-1945 гг.)"
(привожу цитаты по теме, статья в сети есть):
"11 февраля 1940 года между СССР и Германией было заключено торговое соглашение.
Руководство Советского Союза приняло решение о закупках в счет этого соглашения отдельных новых образцов немецкой
морской техники и вооружения по следующим направлениям:
1./Морское судостроение: крейсер «Лютцов» (спущенный на воду корпус, поставки вооружения, оборудования,
проектных материалов, документации, необходимых для достройки крейсера в СССР).
2./ Морская артиллерия и другие виды вооружений.
<...>
В счет торговых соглашений Германии и СССР от 11 февраля 1940 года Советский Союз сделал заказы
морской артиллерии по следующим номенклатурам (ссылка на РГА ВМФ Ф. Р-1876, Оп. 1, Д. 12, л. 2):
<...>
3.) 88-мм антикоррозийная пушка для подводной лодки с комплектом боезапаса, запчастей, чертежами на кальке (фирма «Райн-Металл») -
2 штуки в течение года.
<...>
О том, куда предназначалось, как должно устанавливаться и осваиваться получаемое вооружение, отмечал
в своем докладе 28 августа 1940 года заместителю наркома ВМФ адмиралу И. С. Исакову Председатель комиссии
по размещению заказов на морскую артиллерию в Германии В. Н. Мельников.
Хранение в СССР поступившего из Германии оборудования, приборов и объектов артиллерийского вооружения было тщательно продумано и хорошо организовано. Ответственность за подготовку складов и
помещений для хранения германских поставок возлагалась на организации, которым было поручено выполнять монтаж на кораблях, а именно:
<...>
3./ 88-мм артиллерийские установки и боезапас -- наркомат ВМФ.
<...>
Размещение вооружения на кораблях предполагалось (ссылка на РГА ВМФ Ф. Р-1876, Оп. 1, Д. 3, л. 473-480):
<...>
Две 88-мм палубных артиллерийских установки для подводных лодок. Из них:
- одна опытная на подводную лодку;
- одна на полигон завода № 232.
<...>
В артиллерийских школах, СККС-ах и ВМА с началом 1940-1941 учебного года в учебные программы
были включены вопросы изучения, эксплуатации, проверки объектов вооружения германского производства.
В тематические планы АНИМИ и других научно-исследовательских институтов (НИИ) промышленности
был добавлен ряд тем по материальной части ПУАО и боезапасу с целью изучения методики и выявления
точки зрения германских военных специалистов на развитие морского артиллерийского вооружения.
На полигоне была организована и проведена большая поверочная и исследовательская работа по материальной
части артиллерии, проверке качества снарядов и таблицы стрельбы всех систем, закупленных в Германии.
______________________________
Что же это за установки были на НИМАП? По Википедии было три модификации таких:
8,8 cm SK L/45 -- первоначально устанавливалась на лафет MPL C/06 (нем. Mittelpivotlafette Construktionsjahr 1906 -- вертлюжный лафет образца 1906 года, позже на лафет MPL C/13 (вертлюжный лафет образца 1913 года) и его модификацию MPL C/13 apt. (сокр. от нем. aptiert -- адаптированный);
8,8 cm FlaK L/45 (нем. 8,8 cm Flugabwehrkanone L/45 -- 8,8-см зенитная пушка пушка длиной 45 калибров) -- устанавливалась на лафеты MPL C/13 и MPL C/13 apt.;
8,8 cm TbtsK L/45 (нем. 8,8 cm Torpedobootskanone L/45 -- 8,8-см миноносная пушка длиной 45 калибров) -- устанавливалась на лафет TbtsL C/13 (Torpedobootslafette C/13 -- миноносный лафет образца 1913 года).
А я то думал армейские)
Надо обязательно в РГА ВМФ осмотреть будет те дела по германским заказам, там же номера стволов должны быть... а наши тоже известны...
[Обновления: сб, 05 ноября 2022 21:56] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Железнодорожный универсальный транспортёр АТ-1 (АНИМИ - НИМАП). [сообщение #62423 является ответом на сообщение #62398] |
вс, 06 ноября 2022 02:28 |
Salamat
Сообщений: 552
Зарегистрирован: августа 2017
|
|
|
|
Если же 88-мм. орудия были действительно, как сказано выше, для подводных лодок, то могли выглядеть так:
Это 8,8cm SKC/35 обр. 1935 г.
По ссылке ещё фото, и фото шильд: https://www.flickr.com/photos/dirk_bruin_vlieland/3257655517 3
Тут вот только смущает, что номер на шильде 1940 года, - № 214... а у нас четырёхзначные какие-то, и пятизначные даже.
С другой стороны, при том, что флоту полагались две 88-мм. морские пушки от немцев, уже трудно предположить, что на НИМАП в 1941 г. осели какие-нибудь "флак" сухопутные.
А ещё интересно, - кто производил 88-мм. боезапас в блокадном Ленинграде? Или до войны столько закупили? Ведь 88-мм. не родной калибр для наших заводов...
[Обновления: вс, 06 ноября 2022 02:47] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Железнодорожный универсальный транспортёр АТ-1 (АНИМИ - НИМАП). [сообщение #62424 является ответом на сообщение #62423] |
вс, 06 ноября 2022 09:49 |
BSSH
Сообщений: 1570
Зарегистрирован: августа 2009
Географическое положение: Лен. область - ...
|
|
|
|
Salamat писал(а) сб, 05 ноября 2022 23:28
А ещё интересно, - кто производил 88-мм. боезапас в блокадном Ленинграде? Или до войны столько закупили? Ведь 88-мм. не родной калибр для наших заводов...
А, возможно, никто и не производил. Насколько мне известно НИМАП отстреливал стволы практическими (с инертным снаряжением), у них была своя мастерская. В Ленинграде если и делали то инженерные фугасы. Для артиллерии боевые в период ВОВ производили только снаряжательные заводы, расположенные на востоке за Москвой, у НКБ были свои полигоны, но и для них надо было иметь эти орудия.
|
|
|
|
|
|
| Re: Железнодорожный универсальный транспортёр АТ-1 (АНИМИ - НИМАП). [сообщение #62444 является ответом на сообщение #62398] |
вт, 15 ноября 2022 19:52 |
Salamat
Сообщений: 552
Зарегистрирован: августа 2017
|
|
|
|
По второму транспортёру АТ, по материалам дела РГА ВМФ Р-1565 - 2 - 241
Он также относился к серии АТ-1, был изготовлен заводом им. Урицкого, и имел заводской № 744511.
Был испытан на НИМАП в период с 13 по 20 ноября 1940 г., по программе, утверждённой начальником АНИМИ отношением за № 2/03675 от 3 октября 1940 г.
На транспортёр при испытаниях была установлена артсистема 130/55 № 1552 (на день испытания сделала 54 боевых выстрела, она же на фото) на станке ОСЗ с углом возвышения 30 градусов. Закрепление системы производилось при помощи 24-х болтов, специально имеемых на главной балке транспортёра (штатных). Стрельбы прошли 13 и 14 ноября 1940 г.
В отношении крепления орудия выглядел менее сложно, нежели первый АТ-1. По виду, - простое стальное основание с болтами для крепления переходной тумбы под нужный калибр.
Вариант с барабаном.
[Обновления: вт, 15 ноября 2022 19:57] Известить модератора |
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Железнодорожный универсальный транспортёр АТ-1 (АНИМИ - НИМАП). [сообщение #62449 является ответом на сообщение #62398] |
сб, 19 ноября 2022 09:20 |
Salamat
Сообщений: 552
Зарегистрирован: августа 2017
|
|
|
|
Некоторое продолжение по части 88-мм. пушек.
В РГА ВМФ посмотрел книгу учёта иностранного боезапаса (Р-840, Оп. 1, Д. 1297) и иностранной артиллерии (Р-840, Оп. 1, Д. 1298), составленные Артуправлением РК ВМФ.
В книге про артиллерию перечислено вооружение, ожидаемое для "Лютцова" - "Петропавловска", и также другое, т.ч. 88-мм. пушки для подводных лодок в счёт Торгового соглашения СССР и Германии 1940 г.
Согласно первому списку в книге учёта иностр. артиллерии, - ВМФ СССР ожидало получить в июле 1940 г. две "8.8. пушки для ПЛ", а также запасной к ним ствол (как я понял далее, он был учебный), и 5000 ед. боезапаса.
Согласно второму списку, 88-мм. пушки были высланы из Берлина 9 апреля 1941 г. "в пяти ящиках", в вагоне № 10942. АУ ВМФ предназначало их "для завода № 232 и НИМАП". Также, имелась приписка по их судьбе: "Одна 88-мм. артсистема за № 81/81 заводом Большевик отправлена на полигон. Акт № 33 от 11/?? № 1526" Запасной ствол получен не был.
Вот в общем то и всё.. Номера второй пушки нет, а 81/81 тоже не очень информативно. Ведь в документах ЦВМА встречаются номера 2988 и 2891, а также С 35778 и С 35779.
В делах НИМАП, возможно, и есть что-то о приёмке этой пушке на полигон и опытах с ней, посмотрим... либо ещё смотреть дела 101-й МЖДА в ЦВМА, искать ведомости состояния артиллерии.
Но, - номера С 35778 и С 35779 я видел как раз в ведомости состояния стволов ж/д батарей КБФ.
Возможно, всё это номера одних и тех же пушек, просто какие-то разные. Да и спутано могло быть писарями, - тот же номер 2891 мог являться 2981, и кочевать потом из ведомости в ведомость, а там последние цифры 81 в принципе чем-то похожи на "81" в книге учета.
Но, так или иначе, я не сомневаюсь, что какие бы номера не были, - на АТ стояли в 1941 военному году 88-мм. пушки для подлодок. Они были у НИМАП и возможно даже на Большевике. А больше в Ленинграде ничего подобного не было.
____________________________________
И ещё о боезапасе для них, реально поступившем в Ленинград.
6.10.40 из Германии на ж/д ст. Граево (Польша) прибыли 1000 "88-мм выстрелов с практической гранатой в патронах", состоящих каждый из "снарядов в патронах", "головных взрывателей С/36", "капсульных втулок С/12" и "детонаторов заряд "А".
8.11.40 с ж/д ст. Граево на НИМАП убыли три комплекта выстрелов в составе "снарядов в патронах" и "головных взрывателей С/36".
28.02.41 на ж/д ст. Граево прибыли из Германии 1200 "головных взрывателей С/36", 1200 "капсульных втулок С/12" и 1240 "детонаторов заряд "А".
8.04.41 на ж/д ст. Граево прибыли из Германии 1000 "88-мм выстрелов с практической гранатой в патронах", состоящих каждый из "снарядов в патронах", "капсульных втулок С/12" и "детонаторов заряд "А" (взрывателей С/36 не было)
21.4.41 с ж/д ст. Граево на НИМАП убыли 50 комплектов выстрелов в составе "снарядов в патронах", "головных взрывателей С/36, "капсульных втулок С/12" и "детонаторов заряд "А".
14.06.41 из склада 145 (прим.: центральный склад ВМФ, пос. Бурмакино) на НИМАП было отправлено 35 комплектов выстрелов в составе "снарядов в патронах", "головных взрывателей С/36, "капсульных втулок С/12" и "детонаторов заряд "А".
То есть, к середине июня 1941 г. основной боезапас немецких пушек (2000 выстрелов) был под Ярославлем в Бурмакино, а в Ленинград ранее поступили 88 выстрелов, и, возможно, были отстреляны.
Кроме того, на ж/д ст. Граево прибывали другие типы 88-мм. боеприпасов, но в меньшем числе.
06.10.40 - 200 "учебных выстрелов", в составе "патронов", "детонаторов заряд А" и "головных взрывателей С/36"
07.04.41 - 15 "учебных выстрелов", в составе "патронов".
21.02.41 - 1200 "патронов для учебного ствола с холостой капсюльной втулкой"
07.04.41 - 2000 "патронов для учебного ствола с холостой капсюльной втулкой"
07.04.41 - 300 "выстрелов с осветительным снарядом" в составе "снарядов", "зарядов", "дистанционных взрывателей С/60" и "капсюльных втулок С/12".
21.04.41 - с Граево на НИМАП убыли 10 таких выстрелов в полной комплектации.
По итогам таблицы, на складе (145?) ВМФ СССР к началу ВОВ было следующее числе боезапаса для двух 88-мм. пушки для ПЛ:
Боевых выстрелов - 1912 шт.
В их числе:
- снарядов в патронах - 1912 шт.
- головных взрывателей С/36 - 1912 шт.
- капсюльных втулок С/12 - 3115 шт.
- детонаторов "Заряд А" - 3115 шт.
Осветительных выстрелов - 290 шт. с дистанционными взрывателями и капсюльными втулками.
Учебных патронов 200 шт. в комплекте с детонаторами и головными взрывателями.
Учебных патронов с холостой капсюльной втулкой - 3200 шт. (странно такое число учебных патронов, видимо не снаряжённых вовсе; может хотели сами их собирать?)
_____________________
При этом: на 10.02.42 г. указанные пушки установленные на ж/д батарее № 65, сделали по 1893 выстрела. То есть почти все боевые заряды (1912 их оставалось) потратили. И для продолжение службы на Кареджи и Песоцком мысу, по идее, должны были им какой-то запас снарядить дополнительно... иначе какой смысл, если там ждали врага?
[Обновления: сб, 19 ноября 2022 09:29] Известить модератора |
|
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: вт апр #d 16:46:39 MSK 2024
|
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
