| Re: Новая книга о форте "Ино" [сообщение #61955 является ответом на сообщение #61954] |
сб, 09 апреля 2022 20:48   |
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6801
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
Андрей, спасибо за положительную оценку.
1. Ну, в общем, да, не помешало бы.
2. Про артиллерию мы решили таки немного сократить место. Все-таки 6-дм., 10-дм. и 11-дм. пушки на тот момент -- это уже пройденный этап, артиллерия из прошлой эпохи. 11-дм. пушки вообще мыслились исключительно, как временная мера. Да и 10-дм. пушки тоже на первых порах рассматривались именно так, т. к. супротив дредноутов они были явно уже слабы. Так что истинно духу времени и задачам передовых фортов отвечали только 12-дм. пушки, новейшие на тот момент, т. е. порождение именно того времени, к которому принадлежат и сами форты. Можно сказать, что именно ради них форты и строились, а все остальное попало на них просто из-за того, что ничего более подходящего не было. (Хотя 6-дм. пушек это не касалось, конечно.) То есть вот на этом основании, из-за очевидной первостепенности 12-дм. пушек для форта и их полному соответствию времени, им и их установкам и уделено должное внимание. Остальным же орудиям, более относящимся к предшествующему времени мы такого внимания решили не уделять. Хотя идея сделать что-то в роде справки была.
3. Тут я не совсем понял формулировку замечания. Можно подумать, ты предлагаешь писать суховато. И непонятно, хорошо или нет -- наличие цитат. Цитат там вроде достаточно, и полагаю, это хорошо. Но в целом, как я понимаю, описание взрыва дано на основании того, что удалось найти в архиве.
4. Возможно, это так, но раз автор другой, то... не вижу ничего плохого в том, что стиль текста отличается. В конце концов, это же не художественная литература.
5. Спасибо, что оценил. ))) Мне тоже с давних пор нравится такой подход к формированию источников. Т. к. в таком виде он обладает самостоятельной ценностью, с ним можно как-то работать, легко сразу оценить объем и характер источников. В альтернативном же (и более распространенном) варианте, когда номера даются не источникам, а каждой ссылке, их число в разы возрастает, а сами источники в этом списке совершенно произвольно перемешаны и дублируются часто десятки раз. То есть получается даже не список источников, а список ссылок -- сам по себе совершенно бесполезный и имеющий ценность только как приложение к тексту.
В целом, многие недочеты книги связаны с крайне малым временем на ее подготовку. То есть было больше времени, скорей всего, появилось бы и приложение по артиллерии, английские саммари и дубляж подписей, вероятно, какие-то тематические указатели и т. п.
|
|
|
|
| Re: Новая книга о форте "Ино" [сообщение #61956 является ответом на сообщение #61955] |
вс, 10 апреля 2022 08:28 |
Andrey152
Сообщений: 492
Зарегистрирован: апреля 2011
Географическое положение: Москва
|
|
|
|
2. Эх ты, пяти страниц пожалел на артиллерию. На споры по выгребным ямам и выкупу участков страниц поболее ушло.. 😁
3. На мой взгляд, излишне сухо написано. А ведь страсти там кипели нешуточные. Так что я бы цитат из тех времен добавил. Артамонов реально подвиг совершил - взорвал форт без прямого приказа сверху. А ведь всё шло к тому, что немцы ещё надавили бы - и пришлось бы нашим сдать форт финнам целехоньким... И кирдык тогда Кронштадту.
С уважением,
Андрей Тамеев
|
|
|
|
| Re: Новая книга о форте "Ино" [сообщение #61957 является ответом на сообщение #61956] |
вс, 10 апреля 2022 10:48 |
BSSH
Сообщений: 1570
Зарегистрирован: августа 2009
Географическое положение: Лен. область - ...
|
|
|
|
Andrey152 писал(а) вс, 10 апреля 2022 05:28. Артамонов реально подвиг совершил - взорвал форт без прямого приказа сверху. А ведь всё шло к тому, что немцы ещё надавили бы - и пришлось бы нашим сдать форт финнам целехоньким... И кирдык тогда Кронштадту.
Каждый видит то, что видит. В книге есть инструкции комендантам фортов и батарей, и что они должны были сделать в случае предполагаемого захвата объектов, а также описано, что нужно было вывезти и было вывезено с форта - боевые заряды, замки и прочее. Также описано сколько было в.материала для выведения из строя укреплений. Для такого форта это капля. Так как Артамонов сделал все по инструкциям, поэтому и не осудили. Выполнил долг.
|
|
|
|
| Re: Новая книга о форте "Ино" [сообщение #61958 является ответом на сообщение #61957] |
вс, 10 апреля 2022 17:15 |
Andrey152
Сообщений: 492
Зарегистрирован: апреля 2011
Географическое положение: Москва
|
|
|
|
Ну да, Щастный тоже выполнил свой долг. А в результате был расстрелян...
Так что, чтобы совершить подобный поступок в те смутные времена, надо было обладать немалым мужеством
С уважением,
Андрей Тамеев
|
|
|
|
| Re: Новая книга о форте "Ино" [сообщение #61960 является ответом на сообщение #61956] |
сб, 16 апреля 2022 09:38 |
Ник Старк
Сообщений: 906
Зарегистрирован: февраля 2009
Географическое положение: Владивосток
|
|
|
|
Andrey152 писал(а) вс, 10 апреля 2022 15:28Артамонов реально подвиг совершил - взорвал форт без прямого приказа сверху. А ведь всё шло к тому, что немцы ещё надавили бы - и пришлось бы нашим сдать форт финнам целехоньким...
Как знать -- зато сейчас бы был сохранившийся комплексный исторический памятник, а не груда развалин.
Учитывая, как с каждым годом в угоду т. н. "дикому капитализму" уничтожаются всё новые и новые исторические (в т. ч. и фортификационные) объекты, это было бы приятным бонусом в копилку сохранившейся отечественной военной истории.
|
|
|
|
| Re: Новая книга о форте "Ино" [сообщение #61961 является ответом на сообщение #61960] |
сб, 16 апреля 2022 09:54 |
Andrey152
Сообщений: 492
Зарегистрирован: апреля 2011
Географическое положение: Москва
|
|
|
|
Целым он вряд ли бы остался.
Вон, нашим "Форт Ристиниеми" почти целым достался, не считая подорванных пушек. А что там сейчас? Одни развалины...
С уважением,
Андрей Тамеев
|
|
|
|
| Re: Новая книга о форте "Ино" [сообщение #61962 является ответом на сообщение #61961] |
сб, 16 апреля 2022 16:52 |
YXOB
Сообщений: 409
Зарегистрирован: сентября 2013
|
|
|
|
Andrey152 писал(а) сб, 16 апреля 2022 09:54
..."Форт Ристиниеми" почти целым достался, не считая подорванных пушек....
А можно подробнее, что там такого осталось "целым" - ?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
