|
Re: Береговые батареи Санкт-Петербурга и окрестностей в годы Крымской войны. [сообщение #30641 является ответом на сообщение #3814] |
вт, 28 июня 2011 17:46 |
Гармашев
Сообщений: 168 Зарегистрирован: июня 2011 Географическое положение: С-Пб
|
|
|
|
Уважаемый , но с "карронадой" у всех участников дискуссии и вопросов не возникало.Конечно спасибо Вам за напоминание , но мы то говорили о спорности термина "пушко-карронада" и о применимости аутентичных наименований типа "полупушка" или "короткая пушка" для того , что нам привычно именовать "пушко-карронадой".
Отличия от "карронады" в следующем :
- установка не на нижний прилив , но на цапфы по пушечному ;
- не применение винтового виндграда и развёртка его "по пушечному";
- большие размеры ствола , приближающиеся к гаубичным и пушечным.
|
|
|
Кстати, о форме обращения к форумчанам [сообщение #30653 является ответом на сообщение #30641] |
вт, 28 июня 2011 22:16 |
Александр Павлов
Сообщений: 4466 Зарегистрирован: июня 2008 Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
Хотелось бы обратить внимание уважаемых форумчан, в первую очередь Гармашева, что обращение "Уважаемый" без указания имени или "ника" ранее практиковалось при обращении к официантам. Прошу более такую форму обращения на форуме не использовать.
С уважением,
Александр
|
|
|
Re: Береговые батареи Санкт-Петербурга и окрестностей в годы Крымской войны. [сообщение #30663 является ответом на сообщение #3814] |
ср, 29 июня 2011 08:44 |
Гармашев
Сообщений: 168 Зарегистрирован: июня 2011 Географическое положение: С-Пб
|
|
|
|
Уж извините - по кабакам я не ходил и не хожу и не знал такой тонкости , а служил в Азии и там подобное обращение вполне считается уважительным.В описательной публицистике (типа Гиляровского) же "кабацких служителей" именуют "гарсонами" , "мальчиками" или просто "человек".
Однако это чистая "местная лингвистика" , а пушки - пушками и нарыть мне удалось в РГА ВМФ один редкостный чертёж "переходного" периода - "9-дм дульнозарядную пушку Паллизера от 1868 года" , она конечно не относится к Крымской войне , но мне всегда казалось , что именно Крымскую войну надо рассматривать как отправную точку начала массового экспериментирования с нарезными стволами!
Судя по сопроводительным надписям пушку после экспериментального отстрела передали на один из Кронштадских фортов.
|
|
|
Модераторское Гармашеву [сообщение #30706 является ответом на сообщение #30663] |
ср, 29 июня 2011 19:35 |
Александр Павлов
Сообщений: 4466 Зарегистрирован: июня 2008 Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
Гармашев писал(а) ср, 29 июня 2011 08:44 | Уж извините - по кабакам я не ходил и не хожу и не знал такой тонкости , а служил в Азии и там подобное обращение вполне считается уважительным.В описательной публицистике (типа Гиляровского) же "кабацких служителей" именуют "гарсонами" , "мальчиками" или просто "человек".
|
Напоминаю Вам ПРАВИЛА форума , пункт 1.7.
Цитата: | Даже если модератор не прав, то см. предыдущий пункт (1.6.). Публичное обсуждение модерации запрещено. Обсуждение модерации допускается только в личной переписке.
|
Также позвольте обратить Ваше внимание на то, что большинство форумчан придерживается правил общения, восходящих к Европейским традициям Русской культуры. Каковых прошу по возможности и придерживаться.
С уважением,
Александр
|
|
|
Re: Береговые батареи Санкт-Петербурга и окрестностей в годы Крымской войны. [сообщение #30760 является ответом на сообщение #3814] |
чт, 30 июня 2011 20:42 |
ava
Сообщений: 3982 Зарегистрирован: июля 2008 Географическое положение: Донецк
|
|
|
|
Возвращаясь к теме. Бродил вот по "Третьяковке", увидел картину А. П. Боголюбова "Катание на Неве" и подумал, что картина вполне по теме, 1854 г.
При взгляде на Петропавловку видно, что валганг уставлен пушечками... Боголюбов в 1841 году закончил кадетский корпус, но в дальнейшем, по совету герцога Лейхтенбергского, всецело занялся живописью, в 1850-1853 гг. обучался в Академии художеств, которую закончил с первой золотой медалью и был назначен художником главного морского штаба (как о том пишет "Википедия", см. Боголюбов, Алексей Петрович). Так что, думаю, в плане достоверности изображённого автору полотна вполне можно доверять. Фрагмент с крепостью крупнее:
Снимал на телефон, так что качество - увы...
|
|
|
Re: Береговые батареи Санкт-Петербурга и окрестностей в годы Крымской войны. [сообщение #30762 является ответом на сообщение #3814] |
чт, 30 июня 2011 21:26 |
Гармашев
Сообщений: 168 Зарегистрирован: июня 2011 Географическое положение: С-Пб
|
|
|
|
Вполне нормальное качество.Это Вы цепко подметили , многие забывают о том , что Петропавловку тогда ещё не списали как крепость!
Любопытнейшее наблюдение Вы сделали по картине , а Боголюбову можно верить более чем просто талантливому живописцу.Дело в том , что и он и Айвазовский и иные их менее знаменитые товарищи рассматривались в те годы как "средство военно-технической разведки" и имели соответствующе точный глаз и взгляд на действительность.
Спасибо за любопытнейшее наблюдение.
|
|
|
Re: Береговые батареи Санкт-Петербурга и окрестностей в годы Крымской войны. [сообщение #30801 является ответом на сообщение #30762] |
сб, 02 июля 2011 21:51 |
ava
Сообщений: 3982 Зарегистрирован: июля 2008 Географическое положение: Донецк
|
|
|
|
Гармашев писал(а) чт, 30 июня 2011 21:26 | Дело в том , что и он и Айвазовский и иные их менее знаменитые товарищи рассматривались в те годы как "средство военно-технической разведки" и имели соответствующе точный глаз и взгляд на действительность.
|
Написание картин с видами своих крепостей, как бы это сказать, на разведку не тянет. Скорее, это фиксация военно-технического состояния. Да и то, надо много чего учитывать в плане особенностей работы того или иного художника. Вот Айвазовский, например, насколько помню из прочитанного/услышанного, все свои картины рисовал в мастерской, ни о каком пленэре и непосредственном наблюдении изображаемых на картине объектов речи не шло. Какими-то зарисовками с натуры он скорее всего пользовался, но вот фотографическую точность написанного при необходимости лучше бы по чертежам сравнить...
|
|
|
Re: Береговые батареи Санкт-Петербурга и окрестностей в годы Крымской войны. [сообщение #30803 является ответом на сообщение #3814] |
сб, 02 июля 2011 22:41 |
Гармашев
Сообщений: 168 Зарегистрирован: июня 2011 Географическое положение: С-Пб
|
|
|
|
В Питере живёт и работает некий Антон Сергеевич Матвеев и этот человек не смог спокойно написать свою диссертацию по той причине , что его научный руководитель усоп , а все иные не смогли и не захотели браться за такую тему.Дело в том , что А.С.М. именно и занимался и занимается вопросом "государственной службы художника Айвазовского" и нашёл доказательства его именно работы на русскую военно-морскую разведку.
Вы просто представьте себе ситуацию тех лет и полное отсутствие технических средств фиксирования объекта (хоть крепости , хоть корабля или просто навигационной привязки побережья) - вот представьте и попытайтесь в свете нового восприятия действительности оценить ситуацию с "работой художника мариниста"!
|
|
|
|