FORTOVED
Начало » Основной (Main) » Артиллерия  » Береговые батареи Санкт-Петербурга и окрестностей в годы Крымской войны.
Re: Береговые батареи Санкт-Петербурга и окрестностей в годы Крымской войны. [сообщение #30636 является ответом на сообщение #30632] вт, 28 июня 2011 17:01 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
miall
Сообщений: 7129
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Взгляд из начала XX века на происхождение термина "карронада":

index.php?t=getfile&id=12443&private=0

Военная энциклопедия изд. Сытина, т. 12, 1913 год.

Re: Береговые батареи Санкт-Петербурга и окрестностей в годы Крымской войны. [сообщение #30641 является ответом на сообщение #3814] вт, 28 июня 2011 17:46 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Гармашев
Сообщений: 168
Зарегистрирован: июня 2011
Географическое положение: С-Пб
Уважаемый , но с "карронадой" у всех участников дискуссии и вопросов не возникало.Конечно спасибо Вам за напоминание , но мы то говорили о спорности термина "пушко-карронада" и о применимости аутентичных наименований типа "полупушка" или "короткая пушка" для того , что нам привычно именовать "пушко-карронадой".
Отличия от "карронады" в следующем :
- установка не на нижний прилив , но на цапфы по пушечному ;
- не применение винтового виндграда и развёртка его "по пушечному";
- большие размеры ствола , приближающиеся к гаубичным и пушечным.
Кстати, о форме обращения к форумчанам [сообщение #30653 является ответом на сообщение #30641] вт, 28 июня 2011 22:16 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Александр Павлов
Сообщений: 4466
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Хотелось бы обратить внимание уважаемых форумчан, в первую очередь Гармашева, что обращение "Уважаемый" без указания имени или "ника" ранее практиковалось при обращении к официантам. Прошу более такую форму обращения на форуме не использовать.

С уважением,
Александр

Re: Береговые батареи Санкт-Петербурга и окрестностей в годы Крымской войны. [сообщение #30663 является ответом на сообщение #3814] ср, 29 июня 2011 08:44 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Гармашев
Сообщений: 168
Зарегистрирован: июня 2011
Географическое положение: С-Пб
Уж извините - по кабакам я не ходил и не хожу и не знал такой тонкости , а служил в Азии и там подобное обращение вполне считается уважительным.В описательной публицистике (типа Гиляровского) же "кабацких служителей" именуют "гарсонами" , "мальчиками" или просто "человек".

Однако это чистая "местная лингвистика" , а пушки - пушками и нарыть мне удалось в РГА ВМФ один редкостный чертёж "переходного" периода - "9-дм дульнозарядную пушку Паллизера от 1868 года" , она конечно не относится к Крымской войне , но мне всегда казалось , что именно Крымскую войну надо рассматривать как отправную точку начала массового экспериментирования с нарезными стволами!
Судя по сопроводительным надписям пушку после экспериментального отстрела передали на один из Кронштадских фортов.
Модераторское Гармашеву [сообщение #30706 является ответом на сообщение #30663] ср, 29 июня 2011 19:35 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Александр Павлов
Сообщений: 4466
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Гармашев писал(а) ср, 29 июня 2011 08:44

Уж извините - по кабакам я не ходил и не хожу и не знал такой тонкости , а служил в Азии и там подобное обращение вполне считается уважительным.В описательной публицистике (типа Гиляровского) же "кабацких служителей" именуют "гарсонами" , "мальчиками" или просто "человек".




Напоминаю Вам ПРАВИЛА форума , пункт 1.7.
Цитата:

Даже если модератор не прав, то см. предыдущий пункт (1.6.). Публичное обсуждение модерации запрещено. Обсуждение модерации допускается только в личной переписке.


Также позвольте обратить Ваше внимание на то, что большинство форумчан придерживается правил общения, восходящих к Европейским традициям Русской культуры. Каковых прошу по возможности и придерживаться.


С уважением,
Александр

Re: Береговые батареи Санкт-Петербурга и окрестностей в годы Крымской войны. [сообщение #30760 является ответом на сообщение #3814] чт, 30 июня 2011 20:42 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ava
Сообщений: 3982
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Донецк
Возвращаясь к теме. Бродил вот по "Третьяковке", увидел картину А. П. Боголюбова "Катание на Неве" и подумал, что картина вполне по теме, 1854 г.

index.php?t=getfile&id=12479&private=0

При взгляде на Петропавловку видно, что валганг уставлен пушечками... Боголюбов в 1841 году закончил кадетский корпус, но в дальнейшем, по совету герцога Лейхтенбергского, всецело занялся живописью, в 1850-1853 гг. обучался в Академии художеств, которую закончил с первой золотой медалью и был назначен художником главного морского штаба (как о том пишет "Википедия", см. Боголюбов, Алексей Петрович). Так что, думаю, в плане достоверности изображённого автору полотна вполне можно доверять. Фрагмент с крепостью крупнее:

index.php?t=getfile&id=12480&private=0

Снимал на телефон, так что качество - увы...
  • Вложение: 028_small.jpg
    (Размер: 80.38KB, Загружено 1133 раза)
  • Вложение: 029_small.jpg
    (Размер: 97.87KB, Загружено 992 раза)
Re: Береговые батареи Санкт-Петербурга и окрестностей в годы Крымской войны. [сообщение #30762 является ответом на сообщение #3814] чт, 30 июня 2011 21:26 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Гармашев
Сообщений: 168
Зарегистрирован: июня 2011
Географическое положение: С-Пб
Вполне нормальное качество.Это Вы цепко подметили , многие забывают о том , что Петропавловку тогда ещё не списали как крепость!
Любопытнейшее наблюдение Вы сделали по картине , а Боголюбову можно верить более чем просто талантливому живописцу.Дело в том , что и он и Айвазовский и иные их менее знаменитые товарищи рассматривались в те годы как "средство военно-технической разведки" и имели соответствующе точный глаз и взгляд на действительность.
Спасибо за любопытнейшее наблюдение.
Re: Береговые батареи Санкт-Петербурга и окрестностей в годы Крымской войны. [сообщение #30801 является ответом на сообщение #30762] сб, 02 июля 2011 21:51 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ava
Сообщений: 3982
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Донецк
Гармашев писал(а) чт, 30 июня 2011 21:26

Дело в том , что и он и Айвазовский и иные их менее знаменитые товарищи рассматривались в те годы как "средство военно-технической разведки" и имели соответствующе точный глаз и взгляд на действительность.


Написание картин с видами своих крепостей, как бы это сказать, на разведку не тянет. Скорее, это фиксация военно-технического состояния. Да и то, надо много чего учитывать в плане особенностей работы того или иного художника. Вот Айвазовский, например, насколько помню из прочитанного/услышанного, все свои картины рисовал в мастерской, ни о каком пленэре и непосредственном наблюдении изображаемых на картине объектов речи не шло. Какими-то зарисовками с натуры он скорее всего пользовался, но вот фотографическую точность написанного при необходимости лучше бы по чертежам сравнить...
Re: Береговые батареи Санкт-Петербурга и окрестностей в годы Крымской войны. [сообщение #30803 является ответом на сообщение #3814] сб, 02 июля 2011 22:41 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Гармашев
Сообщений: 168
Зарегистрирован: июня 2011
Географическое положение: С-Пб
В Питере живёт и работает некий Антон Сергеевич Матвеев и этот человек не смог спокойно написать свою диссертацию по той причине , что его научный руководитель усоп , а все иные не смогли и не захотели браться за такую тему.Дело в том , что А.С.М. именно и занимался и занимается вопросом "государственной службы художника Айвазовского" и нашёл доказательства его именно работы на русскую военно-морскую разведку.
Вы просто представьте себе ситуацию тех лет и полное отсутствие технических средств фиксирования объекта (хоть крепости , хоть корабля или просто навигационной привязки побережья) - вот представьте и попытайтесь в свете нового восприятия действительности оценить ситуацию с "работой художника мариниста"!
Re: Береговые батареи Санкт-Петербурга и окрестностей в годы Крымской войны. [сообщение #33418 является ответом на сообщение #3814] пн, 05 декабря 2011 13:30 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Александров
Сообщений: 384
Зарегистрирован: июля 2009
В ведомости 1852г. о распределении по крепостям железных лафетов Венгловского, касательно С.-Петербургской крепости сказано, что этих лафетов туда не назначать, «потому, что состоят старые Шведские чугунные лафеты». Собственно вопрос об этих лафетах, есть ли кого изображения или хотя бы их описание?
Предыдущая тема: Церельская батарея 43
Следующая тема: Пушки Канэ 120/45
Переход к форуму:
  


Текущее время: чт мар #d 20:41:57 MSK 2024