FORTOVED
Начало » Основной (Main) » Артиллерия  » ЖДАУ и "крепость Тайпале"
Re: ЖДАУ и "крепость Тайпале" [сообщение #7854 является ответом на сообщение #7842] пн, 08 июня 2009 21:15 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
nik
Сообщений: 40
Зарегистрирован: мая 2009
Тупиков для стрельбы должно быть два.
Re: ЖДАУ и "крепость Тайпале" [сообщение #7994 является ответом на сообщение #7854] пт, 12 июня 2009 12:40 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
bell
Сообщений: 1524
Зарегистрирован: августа 2008
Наверное все-таки -усов. В тупик загоняли приданный подвижной состав.
А почему два-стрелял-то один транспортер?
Re: ЖДАУ и "крепость Тайпале" [сообщение #8051 является ответом на сообщение #7994] пн, 15 июня 2009 21:03 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
nik
Сообщений: 40
Зарегистрирован: мая 2009
Терминология - вопрос не простой. Употреблялись выражения: "тупик на огневой позиции", "позиция на железнодорожных тупиках".
Два тупика для стрельбы по двум целям батареи N 11.
Первый для стрельбы по станции Пюхя-ярви, второй - по укреплениям Тайпале. (Последний к стати был сооружен с 7 по 10 февраля, так что его размеры можно представить).
С полевыми исследованиями лучше поторопиться, поскольку при отсыпке полотна под второй путь на участке Сосново-Лосево следы старых сооружений могут быть уничтожены.
Re: ЖДАУ и "крепость Тайпале" [сообщение #8066 является ответом на сообщение #8051] вт, 16 июня 2009 00:39 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
passerby
Сообщений: 2
Зарегистрирован: июня 2009
Место под второй путь (с западной, левой от города стороны) расчистили бульдозерами еще прошлым летом, так что торопиться поздно, но Тайпале с другой стороны. В пределах нескольких сотен метров перед станцией 78 км с противоположной от Тайпале стороны в лес под очень острым углом тоже уходили какие-то насыпи, и не одна, а две или три. По направлению вроде бы похоже на Пюхяярви. Может, и от них что-то осталось, все-таки, как мне кажется, они уходили в лес на довольно приличное расстояние.
Re: ЖДАУ и "крепость Тайпале" [сообщение #8068 является ответом на сообщение #8066] вт, 16 июня 2009 01:09 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
bell
Сообщений: 1524
Зарегистрирован: августа 2008
Матчасть т.е. архивы изучать надо, а не по "зеленке" шарить-вот будет Вам счастье! Very Happy
Re: ЖДАУ и "крепость Тайпале" [сообщение #8070 является ответом на сообщение #8068] вт, 16 июня 2009 06:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
miall
Сообщений: 7137
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
"Что такое счастье - это каждый понимал по-своему..." Razz А.П.Гайдар, "Чук и Гек"
Еще о "крепости Тайпале" [сообщение #11879 является ответом на сообщение #8070] ср, 11 ноября 2009 21:42 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
miall
Сообщений: 7137
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
В книге "Тайны и уроки зимней войны. 1939-1940", С-Пб, изд. Полигон, 2000 г. попались пара упоминаний о "крепости Тайпале" и 11-ой батарее ЖДАУ:

стр. 155-156:
"ПРИКАЗ народного комиссара обороны командующим войсками Ленинградского военного округа и 7-й армией о мерах по завершению операции по форсированию реки Тайпален-Иоки.
N 0311/оп, 7 декабря 1939 г 01 ч.30 мин.

Организация форсирования реки Тайпален-Иоки 6 декабря была произведена неудачно лишь потому, что вы артиллерийскую подготовку оторвали во времени от переправы пехоты и не сочетали одно с другим.
ПРИКАЗЫВАЮ:
1. Мощным артиллерийским огнем громить сопротивляющегося противника в районе Кююреля, Терентиля, Тайпале, и, особенно, крепости в этом районе.
....
К.Ворошилов
Б.Шапошников"


Стр. 321 - 323:
"ОПЕРАТИВНАЯ ДИРЕКТИВА
командующего 13 армией на проведение наступательной операции.
N001/оп, 4 февраля 1940 г., 08 ч 00 мин.
1. Противник силами до трех пехотных дивизий продолжает упорно оборняться на фроне устья р. Тайпален-Иоки, сев. берег оз. Суванто-Ярви,.... опираясь на систему долговременных сооружений УР.
....

4. ПРИКАЗЫВАЮ:
а)... прорвать УР противника на фроне Кююреля, Коункуниеми и овладеть районом Тайпале, ур. Риискан, нанося главный удар в общем направлении отм. 132,2, Каарнаиоки...
5. Артиллерийская и авиационная подготовка - Ч минус 3 часа 20 минут. К участию в артподготовке привлечь 150 гдап 62 сд на фронте 15 ск.
11-я жд батарея КБФ - в моем распоряжении для выполнения специальных огневых задач. Общая готовность артиллерии к 21.00 5.02.
.....
Командующий 13-й армией командарм 2 ранга Грендаль
Член Военного совета армии корпусной комиссар Запорожец
Начальник штаба армии полковник Голушкевич"



Скан этой книги недавно выложили на Мире книг:
http://mirknig.com/knigi/military_history/1181240443-tajny-i -uroki-zimnej-vojny-19391940.html
Re: Еще о "крепости Тайпале" [сообщение #12019 является ответом на сообщение #11879] сб, 14 ноября 2009 06:55 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
miall
Сообщений: 7137
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
miall писал(а) ср, 11 ноября 2009 21:42

... 11-я жд батарея КБФ - в моем распоряжении для выполнения специальных огневых задач.
Командующий 13-й армией командарм 2 ранга Грендаль
...



Скорее всего, именно сам В.Д.Грендаль и был инициатором применения мобильных 356-мм орудий на этом участке фронта.

В советское время о нем было известно не очень много; доступными были:
- маленькая статья в Большой Советской энциклопедии

ГРЕНДАЛЬ Владимир Давыдович [22.3(3.4).1884, Свеаборг,-16.11.1940, Москва], советский учёный-артиллерист, ген.-полковник артиллерии (1940), проф. (1939). Окончил Михайловскую арт.академию (1911). Участник 1-й мировой войны, полковник. В 1918 добровольно вступил в Красную Армию. Во время Гражд. войны инспектор артиллерии Юж. (1918-19) и Юго-Зап. (1920) фронтов.
После войны нач. артиллерии Киевского и Петрогр. воен. округов (1923-24), зам. инспектора артиллерии РККА (1925- 1934). В 1935-37 на преподават. работе в Воен. академии им. Фрунзе. С янв.
1938 зам. нач. Гл. арт. управления (ГАУ) и пред. Арт. комитета ГАУ. Участвовал в сов.-финл. войне 1939-40 в качестве представителя ГАУ, командира оперативной группы войск и командующего 13-й армией. Автор мн. работ по стрельбе и боевому применению артиллерии. В разработанном под руководством Г. труде "Артиллерия в основных видах боя" (1940) были выражены наиболее прогрессивные взгляды на роль и значение артиллерии в будущей войне и высказаны практич. рекомендации по её боевому применению, что имело большое значение в ходе Великой Отечеств.
войны 1941-45. Награждён орденами Ленина, Красного Знамени, Красной Звезды и медалью.

Соч.: Уточнённая стрельба, М., 1925; Огонь артиллерии, М., 1926; Полевая служба артиллерийского командования и штабов, М., 1927 (совм. с Бржевским И.).


- статья в Советской военной энциклопедии

index.php?t=getfile&id=5754&private=0

- упоминания о нем в мемуарах В.Г.Грабина, Б.Л.Ванникова, М.В.Захарова, Н.Н.Воронова, Л.М.Сандалова, Н.Д.Яковлева (это то, что читал сам; их можно найти на милитере)

- в сборнике "Бои в Финляндии. Воспоминания участников" можно было найти его фотографию
http://militera.lib.ru/memo/russian/suomi/2_41.jpg

Сейчас материалов в сети стало намного больше, одним из интереснейших - можно считать статью в Википедии:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B4% D0%B0%D0%BB%D1%8C

В журнале "Техника-молодежи" N2 за 1938 год попалась статья "Сталь и огонь" В.Д.Грендаля (тогда еще комдив), в которой (в популярной форме, в рамках популярного общетехнического журнала для молодежи) фактически дается теоретическое обоснование применения тяжелых мобильных орудий для борьбы с крепостями и укрепленными районами. "Артиллерия резерва главного командования должна быть очень подвижной, так как она все время быстро перебрасывается с одного участка военных действий на другое, поэтому эта артиллерия передвигается теперь полностью на механической тяге, а наиболее мощные орудия устанавливаются на железнодорожных платформах". Ровно через 2 года, в феврале 1940 года, у автора появилась возможность проверить свои взгляды на практике...

Статью в pdf-формате (2,1 Мб) закачал на народ.яндекс:

http://narod.ru/disk/15038662000/%D0%93%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0 %B4%D0%B0%D0%BB%D1%8C%20%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%20%D0 %B8%20%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BD%D1%8C.pdf.html
Re: Еще о "крепости Тайпале" [сообщение #12768 является ответом на сообщение #12019] вт, 01 декабря 2009 13:33 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
miall
Сообщений: 7137
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Попались еще две более ранние статьи В.Д.Грендаля на тему артиллерии:

В.Грендаль "Артиллерия в будущей войне", Техника-молодежи N 7, 1934 г.
pdf, 2,77 Мб здесь

В.Грендаль "История огнестрельной артиллерии", Техника-молодежи N 11, 1934 г.
pdf, 2,14 Мб здесь



icon1.gif  Re: ЖДАУ и "крепость Тайпале" [сообщение #14076 является ответом на сообщение #3650] пн, 11 января 2010 16:13 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
minardif1
Сообщений: 46
Зарегистрирован: мая 2009
Географическое положение: St Peterburg
Поискал на картах указанные в архивных данных цели.
"Крепость Тайпале" - район Тайпале и Minaislinna; стрельба в этот район вполне оправдана - вдоль обрыва на северном берегу реки множество бетонных ДОТов и убежищь.



Из этого ничего не следует. Практически все в секторе Линнакангас постройки 1942-1944гг
Предыдущая тема: 130-мм боеприпасы
Следующая тема: Что за пушка?
Переход к форуму:
  


Текущее время: сб апр #d 23:53:12 MSK 2024