Начало » Основной (Main) » Артиллерия » Ленинград, батарея №470 4х180мм
Re: Возвращаясь к теме батареи [сообщение #62225 является ответом на сообщение #62220] |
вт, 26 июля 2022 17:30 ![Переход к предыдущему сообщения Переход к предыдущему сообщения](theme/default/images/up.png) ![Переход к следующему сообщения Переход к следующему сообщения](theme/default/images/down.png) |
miall
Сообщений: 7137 Зарегистрирован: июня 2008 Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
Salamat писал(а) пн, 25 июля 2022 18:50
Ещё существует сайт английского архива NCAP, где выложены превью 300х300 примерно. Это конечно очень мелко, но удобно при предварииельной оценке заказываемых снимков. Вот интерактивная карта, снимки выползают при клике на флажки.
https://ncap.org.uk/search?view=map
Спасибо за подсказку! Обратите внимание - английский NCАP и американский NARA для немецких трофейных аэроснимков используют по сути одну и ту же систему обозначений пленок и кадров, только англичане в шифр пленок добавили лишний нолик (а то и два нолика) перед "американским" числом в шифре. Это позволяет по превьюшкам в NCАP увидеть шифр интересующего кадра и тут же найти и скачать его в NARA (выкинув из шифра "лишние" нолики, ессно). Не все снимки из NCАP будут доступны в электронном виде в NARA, но, судя по шифрам, они там есть (то ли в бумажном, то ли в пленочном виде). Снимки на превьюшках у англичан иногда бывают развернуты по сравнению с американцами (похоже, что исправляли ориентацию север-юг)
По 470-ой батарее и 301-302 ОАД в районе Шереметьевки снимки из NCАP в NARA недоступны, но таким путем, идя из NCAP, я очень быстро нарыл в NARA кадры октября 1941 года с транспортерами ТМ-3-12 на позициях на Ханко!
[Обновления: вт, 26 июля 2022 17:32] Известить модератора
|
|
|
Re: Ленинград, батарея №470 4х180мм [сообщение #62259 является ответом на сообщение #3453] |
пт, 05 августа 2022 19:05 ![Переход к предыдущему сообщения Переход к предыдущему сообщения](theme/default/images/up.png) ![Переход к следующему сообщения Переход к следующему сообщения](theme/default/images/down.png) |
Salamat
Сообщений: 555 Зарегистрирован: августа 2017
|
|
|
|
470-ю батарею в июне-июле привёл в порядок, как и хотел, ездил туда раз 15-20 наверное. Мнения по этому поводу были неоднозначные в нашем сообществе, но не суть уже.
Ниже покажу фото, чтобы посмотрели что там сохранилось. А в конце приложу схемы из ЦВМА с более детальным устройством оснований.
По факту сохранилось бетонное основание с тумбой, и бетонный "парапет" (не знаю как назвать иначе) дворика. Сейчас дело в процессе попытки поставить под охрану, но думаю, реально больше чем на статус "признака ОКН" рассчитывать не удастся. Впрочем... в органах власти людей заинтересовало немного это, и в музеях, в школах. Если не забывать, популяризовать, но может что-то и выйдет когда-то. Пока же буду навещать старого друга один)
1-е орудие. Так было.
![https://sun9-west.userapi.com/sun9-50/s/v1/ig2/sqz_OMyI1CKZrkwMyN2N_FELig0FzRVmPFpmrW6kQht4h4beNj7GhJZ7SR9N2KHP5vzmNZuyc--UqSxBzNdlDfLY.jpg?size=1280x964&quality=96&type=album](https://sun9-west.userapi.com/sun9-50/s/v1/ig2/sqz_OMyI1CKZrkwMyN2N_FELig0FzRVmPFpmrW6kQht4h4beNj7GhJZ7SR9N2KHP5vzmNZuyc--UqSxBzNdlDfLY.jpg?size=1280x964&quality=96&type=album)
Так стало.
Разрезы от автогена замазал эпоксидной шпаклевкой, вышло опрятно в итоге (на деле погон прям весь изрезан в клочья, а не просто ободраны зубья - всё белое это разрезы были). Поставил мемориальные таблички для памяти, и там же имена погибших артиллеристов, какие с Памяти Народа собрал.
![https://sun9-west.userapi.com/sun9-45/s/v1/ig2/R5lX4StO7ITrSYp1fGuOzBdL-uIQBbYrjEI2GDGj-Opv93XDTm3Y__HfHmwHAXfljl_98sjf3UVqQRBBeBsrPU6q.jpg?size=1280x963&quality=95&type=album](https://sun9-west.userapi.com/sun9-45/s/v1/ig2/R5lX4StO7ITrSYp1fGuOzBdL-uIQBbYrjEI2GDGj-Opv93XDTm3Y__HfHmwHAXfljl_98sjf3UVqQRBBeBsrPU6q.jpg?size=1280x963&quality=95&type=album)
По мародёрству, - лично склоняюсь к версии, что резали строители газопровода Пороги - Сертолово. Он идёт по просеке рядом с 1-м орудием.
![https://sun9-east.userapi.com/sun9-30/s/v1/ig2/pIepyifu0a_JybUq1sJgTdJ3xBsCCVZ6TNJe5W6ELHnCmuI5Hv6l9oQdrdblmmRDI6MRvrsheAPHO6QDJypR3p7Q.jpg?size=1280x963&quality=95&type=album](https://sun9-east.userapi.com/sun9-30/s/v1/ig2/pIepyifu0a_JybUq1sJgTdJ3xBsCCVZ6TNJe5W6ELHnCmuI5Hv6l9oQdrdblmmRDI6MRvrsheAPHO6QDJypR3p7Q.jpg?size=1280x963&quality=95&type=album)
![https://sun9-north.userapi.com/sun9-81/s/v1/ig2/LjMDiXlXULn1Y_GvC7uwHZ6NuJbDML8lKaTpyP55fUWGDwsBdA-5EO1kmIhFVNMgdmBD81wLfCY7bgZcxknt_G6m.jpg?size=813x1080&quality=95&type=album](https://sun9-north.userapi.com/sun9-81/s/v1/ig2/LjMDiXlXULn1Y_GvC7uwHZ6NuJbDML8lKaTpyP55fUWGDwsBdA-5EO1kmIhFVNMgdmBD81wLfCY7bgZcxknt_G6m.jpg?size=813x1080&quality=95&type=album)
2-е орудие было так и стало так:
![https://sun9-north.userapi.com/sun9-84/s/v1/ig2/EIa0OFmjW2kyG80zObfhGeFyJfQ9sFwHSsF2La7GR0HQOsFzPnJgDh6s44NNrcibCsL3PwI_gQZurIhbSN5-nbRg.jpg?size=1280x842&quality=96&type=album](https://sun9-north.userapi.com/sun9-84/s/v1/ig2/EIa0OFmjW2kyG80zObfhGeFyJfQ9sFwHSsF2La7GR0HQOsFzPnJgDh6s44NNrcibCsL3PwI_gQZurIhbSN5-nbRg.jpg?size=1280x842&quality=96&type=album)
3-е аналогично.
![https://sun9-west.userapi.com/sun9-4/s/v1/ig2/RCgEZBfG-W9Psadu0viPFAtyXZxFfVjMweDSRQ714rZe0TFxiVanUdeR1_wwoa14x8Q3G-Xqpi1614usJ4m_Znhj.jpg?size=1280x478&quality=96&type=album](https://sun9-west.userapi.com/sun9-4/s/v1/ig2/RCgEZBfG-W9Psadu0viPFAtyXZxFfVjMweDSRQ714rZe0TFxiVanUdeR1_wwoa14x8Q3G-Xqpi1614usJ4m_Znhj.jpg?size=1280x478&quality=96&type=album)
![https://sun9-west.userapi.com/sun9-3/s/v1/ig2/hHj_NsbOnec8lJX7xpyWWr74Br4l1uTxBsJSnmgdsQL2YSnfneZ07g5Ogv3E8a3zF2yOCkZkkBzXMeeSaykQ4FTg.jpg?size=1280x963&quality=95&type=album](https://sun9-west.userapi.com/sun9-3/s/v1/ig2/hHj_NsbOnec8lJX7xpyWWr74Br4l1uTxBsJSnmgdsQL2YSnfneZ07g5Ogv3E8a3zF2yOCkZkkBzXMeeSaykQ4FTg.jpg?size=1280x963&quality=95&type=album)
____________________________________
Теперь чертежи, самое интересное... Собственно, я их в ЦВМА для Комульта ЛО и собирал.
Это из ЦВМА Ф. 473, Оп. 8, Д. 10; интересно расположение арматурного скелета. На 1-м орудии он виден в одном месте, где разбит бетон. Точно также, куча арматуры крест-накрест..
Тут оригинал: https://disk.yandex.ru/i/6ZuROMvVrVwHyw
![https://sun9-north.userapi.com/sun9-78/s/v1/ig2/90dfVMX4ybuvU7BAu59nWzxHFIjWnf-9JawNJvZvtGP5nCI4aqEPn9DprQ2I6wa4_eFEtwz-Ldv-aC04BnJs7H6Y.jpg?size=759x1080&quality=95&type=album](https://sun9-north.userapi.com/sun9-78/s/v1/ig2/90dfVMX4ybuvU7BAu59nWzxHFIjWnf-9JawNJvZvtGP5nCI4aqEPn9DprQ2I6wa4_eFEtwz-Ldv-aC04BnJs7H6Y.jpg?size=759x1080&quality=95&type=album)
Это из ЦВМА Ф. 473, Оп. 8, Д. 8
Получается, что основание было 8-ми угольным.
Тут оригинал: https://disk.yandex.ru/i/L3S6YBJULRsVGA
![https://sun9-west.userapi.com/sun9-9/s/v1/ig2/cEWzqRe89EKbE2JcdOkHLSci7PrWXizQpbHnrfHbZUPakAwFSANIYKSzrIbahb72suB55189_Gsikn8zsH8cFfAQ.jpg?size=1280x868&quality=95&type=album](https://sun9-west.userapi.com/sun9-9/s/v1/ig2/cEWzqRe89EKbE2JcdOkHLSci7PrWXizQpbHnrfHbZUPakAwFSANIYKSzrIbahb72suB55189_Gsikn8zsH8cFfAQ.jpg?size=1280x868&quality=95&type=album)
Это из того же дела, - дворик сверху, и результаты одного из вражеских артобстрелов. В деле есть ещё одна такая схема, по другому орудию.
Справа во дворике видно какое-то странное помещение... а также тут не показаны ходы сообщений к землянкам перед фронтом дворика, видимые на АФС немцев. Загадка..
Тут оригинал: https://disk.yandex.ru/i/Ms82bn1d5CqNmg
![https://sun9-west.userapi.com/sun9-15/s/v1/ig2/WEUVFe2_S9tCMp3V6U5NgP_VF_ZaQV7x8Fl05XIJ4EGYAXKrJk3-ToR15pypdlGMXbD4JNK_D0IAu648WHd0xzgF.jpg?size=1280x910&quality=95&type=album](https://sun9-west.userapi.com/sun9-15/s/v1/ig2/WEUVFe2_S9tCMp3V6U5NgP_VF_ZaQV7x8Fl05XIJ4EGYAXKrJk3-ToR15pypdlGMXbD4JNK_D0IAu648WHd0xzgF.jpg?size=1280x910&quality=95&type=album)
К слову, - вот эта воронка...
![https://sun9-west.userapi.com/sun9-63/s/v1/ig2/9ZPYDxh4l97exjF6o3423Ya9YoaHToAN786qT4xFmShDZi2MYt0Js1q8QegHF5ffGQNkxirzVrCjbR1hcL8adUN9.jpg?size=1280x961&quality=95&type=album](https://sun9-west.userapi.com/sun9-63/s/v1/ig2/9ZPYDxh4l97exjF6o3423Ya9YoaHToAN786qT4xFmShDZi2MYt0Js1q8QegHF5ffGQNkxirzVrCjbR1hcL8adUN9.jpg?size=1280x961&quality=95&type=album)
Далее, - набор фотографий последствий одного из бомбометаний врага по батарее, и в конце схема падения снарядов, 17-дюймовых.... ЦВМА Ф. 410, Оп. 1, Д. 67
Оригиналы:
https://disk.yandex.ru/i/0Q8CGEIjh6vDVQ
https://disk.yandex.ru/i/umdUd76uwhsIOA
https://disk.yandex.ru/i/ykEXH2823nOn6w
https://disk.yandex.ru/i/3eoJPs8YcbIvXQ
https://disk.yandex.ru/i/QcamuIHIBio7Jw
https://disk.yandex.ru/i/PJLcoufEvMaPYw
Все эти фото относятся к отчёту, который я ранее выше публиковал в своем изложении.
https://disk.yandex.ru/i/vwj11e4HfXyzkQ
И, наконец... генплан батареи. ЦВМА Ф. 410, Оп. 1, Д. 50. До меня его уже кому-то в 2018 году сканировали.
Тут оригинал: https://disk.yandex.ru/d/00C2eIi8cIyBBw
Тут общий вид:
[Обновления: пт, 05 августа 2022 19:08] Известить модератора
|
|
|
|
Re: Ленинград, батарея №470 4х180мм [сообщение #62265 является ответом на сообщение #3453] |
вт, 09 августа 2022 02:20 ![Переход к предыдущему сообщения Переход к предыдущему сообщения](theme/default/images/up.png) ![Переход к следующему сообщения Переход к следующему сообщения](theme/default/images/down.png) |
Salamat
Сообщений: 555 Зарегистрирован: августа 2017
|
|
|
|
На Госкаталоге нашёл интересные снимки.
Искать начал фотографии ст. лейт. А.Г.Бондарева. У него судьба интересная очень, если смотреть Память Народа...
В декабре 1941 г. он стал командиром 470-й батареи, и, по выписке из личного дела с Памяти Народа (за одним из наградных листов следует), служил там до октября 1943 года. Однако.... не позднее 6 сентября 1942 г. А.Г.Бондарев был осужден военным трибуналом, причём в справке указывалось, что он "пом. ком. командира 311 батареи 31 ОАД ИУС" (он действительно им был, но согласно послужной с мая по май 1940 года; и эта же должность фигурирует в списках "потерь"). Осудили его по ст. 193 п. 17 "А", приговорив к 8 годам ИТЛ с лишением воинского звания капитан и направлением на фронт рядовым. По приказу НКВМФ № 02243 от 18.09.42 он был исключен из списков офицерского состава флота. Дальнейшую службу проходил в Отдельном артдивизионе 55 ОСБ, на Волховском фронте.
28 января 1943 г. разжалованного "капитана Бондарева" из 55 ОСБ представили к ордену "Красная Звезда". Далее... 27 сентября 1943 г. Командующий КБФ вице-адм. В.Ф.Трибуц ЛИЧНО ходатайствовал перед Наркомом ВМФ адм. Н.Г.Кузнецовым о восстановлении капитана Бондарева в звании (обозначался как командир 470-й отд. батареи ЛенВМБ). Ходатайство было исполнено по пр. НКВМФ №02950 от 1 октября 1943 г.
После этого А.Г.Бондарева назначили в 1-ю жел. дор. бригаду КБФ. 16 сентября 1944 г. он представлялся к медали "За Боевые Заслуги" в звании Гвардии капитан, командир 12-й ОЖДБ 1 Гв. МЖДА КБФ..
Вот тут есть страничка ведомая родственником А.Г.Бондарева на Бессмертном полку, и его послевоенное фото. https://www.moypolk.ru/soldier/bondarev-aleksandr-georgievic h-1
__________________________
Видно, что он был очень достойный человек, что за него лично командующий КБФ просил. За что осуждали - это уж тайной стало. А вот его фото, сделанное в 1942 году, и скорее всего на 470 батарее.
https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=33366630
![https://sun9-east.userapi.com/sun9-41/s/v1/ig2/IXBeKAmo0hrGOEnnA-otRZsjrrZd0MUsMA6hxD6zvD5buxVCHvIyZwnhxMhmaNhf9z6iRE_xfplEsMthoC2y2pIl.jpg?size=520x800&quality=95&type=album](https://sun9-east.userapi.com/sun9-41/s/v1/ig2/IXBeKAmo0hrGOEnnA-otRZsjrrZd0MUsMA6hxD6zvD5buxVCHvIyZwnhxMhmaNhf9z6iRE_xfplEsMthoC2y2pIl.jpg?size=520x800&quality=95&type=album)
Далее я стал смотреть что ещё фотографировал автор снимка Никитин М. (иногда снимки хранятся хроно-сериями в музее, но нормально не атрибутированы). И вот.. в том же 1942 г. Никитин заснял такую вот сцену заряжания чего-то дальнобойного в лесу. Думаю 180-мм. порожская.
https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=33366627
![https://sun9-west.userapi.com/sun9-54/s/v1/ig2/Y-14U8B0izslZTJ9rkjReJaiZGqizOtiG_96FLAlArnZK_matnmBRAPa3DJTS0iPd4_wuPeLcjzqNDXYF5wx1cc-.jpg?size=800x494&quality=95&type=album](https://sun9-west.userapi.com/sun9-54/s/v1/ig2/Y-14U8B0izslZTJ9rkjReJaiZGqizOtiG_96FLAlArnZK_matnmBRAPa3DJTS0iPd4_wuPeLcjzqNDXYF5wx1cc-.jpg?size=800x494&quality=95&type=album)
[Обновления: вт, 09 августа 2022 02:22] Известить модератора
|
|
|
Re: Ленинград, батарея №470 4х180мм [сообщение #62267 является ответом на сообщение #62265] |
вт, 09 августа 2022 16:46 ![Переход к предыдущему сообщения Переход к предыдущему сообщения](theme/default/images/up.png) ![Переход к следующему сообщения Переход к следующему сообщения](theme/default/images/down.png) |
RDX
Сообщений: 1290 Зарегистрирован: июля 2008 Географическое положение: Москва
|
|
|
|
А Вы попросите его послужной список в Гатчине
Если не ошибаюсь в период когда он был командиром 470 группа бойцов человек около 20 хотела перебежать с немцам, но не получилось.
|
|
|
Re: Ленинград, батарея №470 4х180мм [сообщение #62268 является ответом на сообщение #62267] |
вт, 09 августа 2022 17:07 ![Переход к предыдущему сообщения Переход к предыдущему сообщения](theme/default/images/up.png) ![Переход к следующему сообщения Переход к следующему сообщения](theme/default/images/down.png) |
RDX
Сообщений: 1290 Зарегистрирован: июля 2008 Географическое положение: Москва
|
|
|
|
Кстати осуждался Трибуналом капитан Бондарев дважды с 8.(9).1942 по 8(10).1943 г. и с 1.1945 по 05.1945 Г. в первом случае 8 лет заменили на фронт, во втором случае 5 лет ИТЛ на 3 месяца штрафвзвода КДФ. Слава богу успел до конца войны. В 1942 г. отдан под трибунал распоряжением ВС КБФ, подписанным Трибуцем, хотя в это время служил уже на 311 батарее.
Но до войны был пом командира 311, командиром 180 мм 316, командиром 305 мм 334.
Службу закончил в 1955 в должности старшего офицера Штаба БО КБФ
Из боевых наград только Орден Отечественной войны 2 степени, Медаль За боевые заслуги 1944
Орден Красной Звезды 1950 и Орден Красного Знамени 1952 - за выслугу лет.
[Обновления: вт, 09 августа 2022 17:15] Известить модератора
|
|
|
Re: Ленинград, батарея №470 4х180мм [сообщение #62358 является ответом на сообщение #3453] |
сб, 01 октября 2022 23:08 ![Переход к предыдущему сообщения Переход к предыдущему сообщения](theme/default/images/up.png) ![Переход к следующему сообщения Переход к следующему сообщения](theme/default/images/down.png) |
Salamat
Сообщений: 555 Зарегистрирован: августа 2017
|
|
|
|
Посетив 470-ю батарею, случайно обнаружил фрагмент борта чаши орудийного дворика. Он был деревянный, перевязанный проволокой, вот он... летом докопал до него шурф, но не заметил, а дожди удачно размыли. Это 2-й дворик по счёту, т.к. средний из сохранившихся.
За брёвнами гравийная набивка, под ними песок.
![https://sun9-west.userapi.com/sun9-13/s/v1/ig2/vnUlpOrZf93wqvEaXsfdDjZp89isdckJCgyewuUQXuqjRDmxCBrdb4WZBjCDRjVgklzgUyaeUr2rMvMNBK8OQU5_.jpg?size=1280x850&quality=95&type=album](https://sun9-west.userapi.com/sun9-13/s/v1/ig2/vnUlpOrZf93wqvEaXsfdDjZp89isdckJCgyewuUQXuqjRDmxCBrdb4WZBjCDRjVgklzgUyaeUr2rMvMNBK8OQU5_.jpg?size=1280x850&quality=95&type=album)
![https://sun9-north.userapi.com/sun9-82/s/v1/ig2/UOlIAOAGtwYAUjoIn2wUD-iHYUAYcce6jWokGhgYZIgwv9Tq_56rPL4LtGPVEOS0DWonG-Kp9OVTMgoLUNiX_ZDa.jpg?size=718x1080&quality=95&type=album](https://sun9-north.userapi.com/sun9-82/s/v1/ig2/UOlIAOAGtwYAUjoIn2wUD-iHYUAYcce6jWokGhgYZIgwv9Tq_56rPL4LtGPVEOS0DWonG-Kp9OVTMgoLUNiX_ZDa.jpg?size=718x1080&quality=95&type=album)
[Обновления: сб, 01 октября 2022 23:10] Известить модератора
|
|
|
Re: Ленинград, батарея №470 4х180мм [сообщение #62359 является ответом на сообщение #3453] |
сб, 01 октября 2022 23:29 ![Переход к предыдущему сообщения Переход к предыдущему сообщения](theme/default/images/up.png) ![Переход к следующему сообщения Переход к следующему сообщения](theme/default/images/down.png) |
Salamat
Сообщений: 555 Зарегистрирован: августа 2017
|
|
|
|
И ещё... был в районе КП батареи, точнее там, где он должен был бы находиться (по генплану выше). Там в глубине леса есть ещё одна высокая 3-х метровая обваловка, и вокруг окопы, ячейки, землянок следы...
Потом прошёл ещё дальше, но следов вышки КП не нашел (где-то писали, на форуме кажется, что она была на бетонных фундаментных опорах).
Ниже точки GPS со смартфона (не очень точные). Красным это орудия, а в голубом круге землянки и высокая обваловка (10 х 10 м., Т-образная внутри), которую сегодня нашёл. Дальше за ним жёлтая тропинка с поляной посередине. Где-то за той тропинкой по идее должен быть КП, но ни намека, хотя следов фортификации мелкой полно.
Точка в самом конце (слева вверху) - это группа углублений, вроде землянок или ячеек в грунте. Дальше чистый лес.
![https://sun9-east.userapi.com/sun9-28/s/v1/ig2/xPLxCYcIlh_Wr2nqBaygH_ilvE6vl26CmwDI5qKoz_egl5WRZavqWKzjZt5e4gnfRIc7yvFPF2r63m_gngxgLUCu.jpg?size=814x451&quality=95&type=album](https://sun9-east.userapi.com/sun9-28/s/v1/ig2/xPLxCYcIlh_Wr2nqBaygH_ilvE6vl26CmwDI5qKoz_egl5WRZavqWKzjZt5e4gnfRIc7yvFPF2r63m_gngxgLUCu.jpg?size=814x451&quality=95&type=album)
[Обновления: сб, 01 октября 2022 23:36] Известить модератора
|
|
|
|
Re: Ленинград, батарея №470 4х180мм [сообщение #62523 является ответом на сообщение #3453] |
пн, 05 декабря 2022 21:08 ![Переход к предыдущему сообщения Переход к предыдущему сообщения](theme/default/images/up.png) ![Переход к следующему сообщения Переход к предыдущему сообщения](theme/default/images/down.png) |
Salamat
Сообщений: 555 Зарегистрирован: августа 2017
|
|
|
|
О задачах батареи в Порогах.
ЦВМА 580-330-9
17 августа 1941 г. (в этот день орудия ещё лежали на ЛМЗ, в путь на баржах их отправят вечером 18 августа).
"План использования артиллерии Морской обороны г. Ленинград на участке Красногвардейского
и 22 УР оборонительной полосы г. Ленинград".
<...>
7.) стационарная батарея МО-180 в д. Пороги:
- ответственная огневая полоса по директрисе 170*
Справа д. Новая свх. Красный Бор
Слева ст. Пелла д. Войтово
- ответственная полоса для 22 УР:
Справа д. Маслово д. Марьино
Слева д. Самарка д. Хирвости
[Обновления: пн, 05 декабря 2022 21:09] Известить модератора
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: пт апр #d 20:40:44 MSK 2024
|