FORTOVED
Начало » Основной (Main) » Артиллерия  » Ленинград, батарея №470 4х180мм
Re: Ленинград, батарея №470 4х180мм [сообщение #59827 является ответом на сообщение #59220] чт, 23 апреля 2020 09:17 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
StG45
Сообщений: 87
Зарегистрирован: апреля 2020
Географическое положение: Киев
miall писал(а) пн, 11 ноября 2019 19:45
Открытка 1976 года - не 470-я ли батарея стала прообразом?

index.php?t=getfile&id=31930&private=0

"Огонь батарей Невской укрепленной позиции" Художник И. Родионов. Стянул с Госкаталог-а...

Кстати, в описании к этой картинкО - было сказано, что данная батарея имела только два 180-мм орудия...


Сначала - надо ввязаться в серьёзный бой, - а там уже видно будет!!

[Обновления: чт, 23 апреля 2020 09:17]

Известить модератора

Re: Ленинград, батарея №470 4х180мм [сообщение #59833 является ответом на сообщение #59827] чт, 23 апреля 2020 16:27 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
RDX
Сообщений: 1279
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Москва
Если не ошибаюсь (записи смотреть лень) в 1943 два орудия 470 были сняты.

[Обновления: чт, 23 апреля 2020 16:28]

Известить модератора

Re: Ленинград, батарея №470 4х180мм [сообщение #61327 является ответом на сообщение #59833] ср, 11 августа 2021 01:25 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Salamat
Сообщений: 546
Зарегистрирован: августа 2017
Было бы очень интересно узнать об этом чуть подробнее!

На руфорте в сведениях о дислокации батарей КБФ писали:

Боевое расписание и дислокация Краснознаменного Балтийского Флота на 1-е января 1945 г.
Часть II. Береговая оборона
Боевое расписание и дислокация Краснознаменного Балтийского Флота на 1-е января 1945 г.
Часть II. Береговая оборона
№ 470 (180-мм) Ленинград (у Перечнева на 05.1945 значится в составе 18 ОАД ОМОР)


А здесь http://rufort.info/index.php?topic=94.110 приводилось ваше сообщение ещё с фортификейшена, где упоминалась батарея № 470:

Дополнение.
Наконец то нашел дела 18, 110 ОАД и решил дополнить свои замечания по книге «Пушки Курляндского берега»
1. 118 ОАД на Моозундских островах не существовало - был 18 ОАД в составе на 1945 г - Управление 18 ОАД, 87 БС, 89 БС, 272 БС, 343 БС, 457 БС, 458 БС, 470 БС.
2. В 1958 г никакие батареи не расформировывали. расформировали только управление 18 ОАД и 290 Отдельную артБригаду. Батареи 87 и 470 с постами РЛС передали 110 ОАД (кстати принимал их капитан Мелконов). В состав 290 ОАРтбр входили в 1958 г 18. 32, 110, 116 ОАД. Командир бригады был полковник Емельянов
3. 470 и 87 БС расформировали только в 1960 г вместе с управлением 110 ОАД - расформирование батарей не было связано с результатами ученья 1957 г, а происходило по общей ликвидации батарей БО (на ТОФ, ЧФ, СФ, БФ) по решению Хрущева.
4. Матчасть 470 БС была снята и отправлена в арсенал Риж ВМБ. Основания 470 и 87 законсервированы, закрыты щитами и обвалованы.
RDX


Вероятно, было так, что стволы из деревни Пороги перевезли на Моонзунд??
Дело в том, что я следил за судьбой Б-2-ЛМ, стоявшей напротив Шлиссельбурга. Башню поставили в августе 1941 г. у д. Новое Кошкино. В мае 1942 г. после пожара перенесли в д. Коккорево на ладожском берегу. А в 1944 году куда-то увезли. Затем по вышеназванному "расписанию..." она числится в 1945 году в 314-м ОАД. И вот я смотрю наградные воинов 314-го ОАД и вижу упоминания о службе под Ленинградом у нескольких, в районе крепости Орешек...
Иными словами мне кажется Б-2-ЛМ точно перевезли в Прибалтику, а МО-1-180 также могли.
Может есть подтверждения?
Re: Ленинград, батарея №470 4х180мм [сообщение #61328 является ответом на сообщение #61327] ср, 11 августа 2021 02:17 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Salamat
Сообщений: 546
Зарегистрирован: августа 2017
Ю.Мелконов в "Батареях Моонзунда" и "Пушках Курляндского берега" приводил, что батарея № 470 из 4-х 180-мм. орудий была перевезена из под Ленинграда и установлена в 5 км. к западу от маяка на п-ове. Сырве о. Саарема. Судя по всему... там же где 180-мм. батарея ставилась в 1940-м году....

https://c.radikal.ru/c38/2108/9e/0d6640ec1164.png

[Обновления: ср, 11 августа 2021 02:18]

Известить модератора

Re: Ленинград, батарея №470 4х180мм [сообщение #61329 является ответом на сообщение #61328] ср, 11 августа 2021 03:49 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Salamat
Сообщений: 546
Зарегистрирован: августа 2017
И ещё интересны вот эти наградные на комендоров 470-й батареи за 1945-й год. В одном из них указано, что батарея 470 ранее служила под Ленинградом, а потом награжденный работал "в составе батареи на заводе им. Жданова" (что наводит на мысли о ремонте матчасти при помощи моряков батареи, и об использовании затем той матчасти в прибалтике).

https://a.radikal.ru/a21/2108/7b/e01a5d1dc6e1.jpg

https://b.radikal.ru/b34/2108/60/6cdd94471223.jpg

Остальные боевые наградные (на Памяти Народа проходит как 470-я ОАДН, так как в 1943 г. вместе с 301 ОАД батарея Ленфронту не передавалась, оставшись в ЛенВМБ):
https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_predstavleni e7764103
https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_nagrazhdenie 50967276
https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_predstavleni e7790531
https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_predstavleni e7815334

А ещё есть наградные на небольшую группу моряков 470-й батареи, которую направили заводу им. Жданова в помощь, изготовлять бензовозы для катеров. С орудиями они не были связаны.

https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_nagrazhdenie 50972219(здесь про бензоконтейнеры конкретно сказано)
https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_predstavleni e7644919
https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_predstavleni e7770781
https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_predstavleni e7845163
https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_nagrazhdenie 50972218
https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_predstavleni e7914082
https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_predstavleni e7722315
https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_nagrazhdenie 50972222
https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_nagrazhdenie 50972223
https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_nagrazhdenie 50972221

[Обновления: ср, 11 августа 2021 04:10]

Известить модератора

Re: Ленинград, батарея №470 4х180мм [сообщение #61330 является ответом на сообщение #61329] ср, 11 августа 2021 12:55 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
RDX
Сообщений: 1279
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Москва
Цель установки 180 мм батареи еще в июле 1941 с основным направлением стрельбы на Мгу для меня загадка.
Батарея оказалась в 1,5 км от линии фронта, поэтому обстреливалась даже 50 мм минометами, повреждения орудий были постоянно. Но немцев доставали существенно, они зимой 1942-43 направили диверсионную группу для уничтожения батареи. В 1943 часть орудий сняли в ремонт с использованием личного состава. Часть могли на заводе использовать в других работах.
Установки в 1943 сняли и отправили на ремонт, потом по плану "Запад" переместили на Моозунд. №№ перемещенных орудий я не нашел. Часть стволов точно были родные. Меняли вряд ли. 180 мм стволы тогда были в дефиците.
Re: Ленинград, батарея №470 4х180мм [сообщение #61331 является ответом на сообщение #61330] чт, 12 августа 2021 01:28 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Salamat
Сообщений: 546
Зарегистрирован: августа 2017
Спасибо.

Касаемо цели - мне на ум приходит во что.
Первый план использования морской артиллерии в обороне Ленинграда (какой я видел) датирован примерно серединой июля 1941 г. В нём ещё нет батарей А и Б на Дудергофе и в Пулково, но есть корабли: линкоры, крейсера, эсминцы, с десяток где-то. Все они имели по плану четкие огневые рубежи в Красногвардейском УР, с учётом видов огня: завесы, сосредоточение, подвижный огонь. Плюс были расссчитаны координаты основных узлов дорог, нас. пунктов. А корабли собственно имели постоянные позиции в заливе и на Неве (про это в плане не говорилось, но я читал о том в делах гидрографического управления кбф (или ВМФ...) - они этим занимались.

В итоге, от залива до Ропши очень плотно должны были бить линкоры, затем был "пробел" мимо Гатчины, восполненный вскоре батареями А и Б, и в районе Колпино по предполью УР стреляли эсминцы и НИМАП.

В конце июля, насколько я понял, подход немцев к Лужскому рубежу очень напрягал фронт и руководство города. У них были совместные заседания в Ленинграде, искали новые силы и средства усиления обороны города. Тогда то (30-31 июля) и было решено вооружать ж/д платформы морскими орудиями. А также... ставить 180-мм. батарею в Порогах.

А кроме того - ставить Б-13 на Лужском рубеже.

А кроме того - перенести часть Б-13 из Пулково под Тайцы, так как признали что в Пулково орудия не достигают ожидаемых задач, мало обстреливая предполья Красногв. УР... Но потом решили в начале августа установить под Тайцами у д. Голодуха и в Слободе Павловская в Красном Селе (слободу потом изменили на с. Высоцкое) системы Б-38, поставив их на царские станки от корабельных орудий.. 8-дм, что ли.. Но хотя орудийные позиции выбрали - заводы не успели до катастрофы сентября переделать Б-38, и это не сложилось..

Вот.. А планы прикрытия Ленинграда морской артиллерией переписывали ещё дважды, как помню, в августе. И там везде были корабли, береговые батареи, и все стреляли по южным подступам. Корабли привлекались по плану и для обстрела побережья залива в Карелии, но там совсем мало пунктов называлось.

И я так понимаю, что 180-мм. видели просто как крупный калибр, который может бить врага на суше. Если уж линкоры для этого назначали с июля. Просто "нашли" эти пушки как вариант оборонв... Плюс ВС фронта же, а не МОЛиОР или И. С. Исаков или КБФ давали указания на эти строительства. Армии то все равно было, наверное, вообще, что ставить, - лишь бы стрелять могло. Я пытаюсь найти в цамо оригиналы решений ВС фронта об установке батарей, но пока тишина.

____

А почему 180-мм. орудия демонтировали? Из-за диверсии или просто по износу, бомбежке?.

[Обновления: чт, 12 августа 2021 01:31]

Известить модератора

Re: Ленинград, батарея №470 4х180мм [сообщение #61332 является ответом на сообщение #61331] чт, 12 августа 2021 03:36 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Salamat
Сообщений: 546
Зарегистрирован: августа 2017
И ещё.. примерно до середины августа 1941 года предполье Красногвардейского УР как бы проходило мимо Колпино в некую линию обороны по реке Нева до Шлиссельбурга.. Даже карта такая на Памяти Народа есть (но сильно сжатая и неразборчивая стала, если найду оригиналы, выложу копии): https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=101135698 и https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=101135697 Видимо, не располагая ресурсами, хотели использовать Неву как естественный рубеж обороны?

Но в конце августа Сталин указал на этот недостаток. Интересно, что он ещё предложил такую идею: выставить 120-км. цепь танков с интервалом в 1 км. от Невы до Волхова. И за это вскоре взялись очень хорошо... но, видимо, не успели реализовать. Меня здесь ещё поражает то, что для реализации этой затеи предлагалось "отдать" Ленинграду 10-дневную продукцию танков КВ. Так какие же объемы производства были в городе и отдавались Москве? По 10-13 танков в сутки..?

https://c.radikal.ru/c06/2108/52/fd7a6aa6d71ct.jpg

https://b.radikal.ru/b34/2108/8e/07e90bf05e6dt.jpg

https://a.radikal.ru/a32/2108/93/f87ea1d48b4ft.jpg

https://d.radikal.ru/d29/2108/0f/87771b019f62t.jpg

[Обновления: чт, 12 августа 2021 04:03]

Известить модератора

Re: Ленинград, батарея №470 4х180мм [сообщение #61333 является ответом на сообщение #61332] чт, 12 августа 2021 05:29 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Salamat
Сообщений: 546
Зарегистрирован: августа 2017
Вот в этом наградном ещё есть упоминание об отражении атаки немцев на 470-ю батарею 2 марта 1942 года (может те самые диверсанты?), и о передислокации вскользь: https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_predstavleni e7727304
Re: Ленинград, батарея №470 4х180мм [сообщение #61335 является ответом на сообщение #61331] чт, 12 августа 2021 14:15 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
RDX
Сообщений: 1279
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Москва
Salamat писал(а) чт, 12 августа 2021 01:28
Спасибо.

В конце июля, насколько я понял, подход немцев к Лужскому рубежу очень напрягал фронт и руководство города. У них были совместные заседания в Ленинграде, искали новые силы и средства усиления обороны города. Тогда то (30-31 июля) и было решено вооружать ж/д платформы морскими орудиями. А также... ставить 180-мм. батарею в Порогах.
А почему 180-мм. орудия демонтировали? Из-за диверсии или просто по износу, бомбежке?.


Можно подробнее в личку?

Salamat писал(а) чт, 12 августа 2021 01:28

А почему 180-мм. орудия демонтировали? Из-за диверсии или просто по износу, бомбежке?.


Точная причина не указывается.
НО снимали с доставкой на завод на ремонт, причем с основаниями (одним точно).
По моему мнению совокупность причин плюс подготовка к выполнению плана "Запад"
Предыдущая тема: ОАГ ВМФ (199-й и 200-й дивизионы под Вязьмой и Ржевом)
Следующая тема: что за устройство на КДП?
Переход к форуму:
  


Текущее время: пт мар #d 02:57:09 MSK 2024