FORTOVED
Начало » Фортификация (Fortification) » Современный период (после Первой Мировой войны) » Итальянский Forte dello Chaberton 8x149mm
Итальянский Forte dello Chaberton 8x149mm [сообщение #56431] ср, 02 августа 2017 19:03 Переход к следующему сообщения
vasnad
Сообщений: 165
Зарегистрирован: февраля 2011
Географическое положение: СПб
Как всем известно, существовал итальянский Альпийский вал. Одно из самых эффектных сооружений его была 515-я батарея или форт Шабертон, по названию горы. Выглядело очень эффектно и многообещающе, но французы с 1940-м году раздолбали его стремительно. Об этом в жж обнаружилась переводная статейка, а гугление об источниках выявило оч.содержательный итальянский сайт об укреплении. Сперва неск.картинок:
https://img-fotki.yandex.ru/get/236311/2239249.40/0_28d21d_fcd859ac_L.jpg
https://img-fotki.yandex.ru/get/236239/2239249.40/0_28d21e_f92bd5af_L.jpghttps://img-fotki.yandex.ru/get/229553/2239249.40/0_28d224_2ee3d2b6_L.jpg
Статья про уничтожение форта в 1940-м вот: http://ru-artillery.livejournal.com/456482.html
Моя заметка, где я оттуда картинок подергал вот: http://vasik-catn.livejournal.com/304769.html
И Итальянский сайт "Артиллерист Шабертона" вот: http://chaberton.altervista.org/
Re: Итальянский Forte dello Chaberton 8x149mm [сообщение #56432 является ответом на сообщение #56431] ср, 02 августа 2017 19:20 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ник Старк
Сообщений: 621
Зарегистрирован: февраля 2009
Географическое положение: Владивосток
Да, занятная история. Но, конечно, какая же отстойная у итальяшек конструкция получилась) ни маскировки толком, ни боевой устойчивости. Сюда надо было тоже каких-нибудь мортир ставить, а не настильных пушек -- глядишь, и толк бы вышел.
Re: Итальянский Forte dello Chaberton 8x149mm [сообщение #56433 является ответом на сообщение #56432] ср, 02 августа 2017 20:20 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ЛеонК
Сообщений: 157
Зарегистрирован: апреля 2012
Географическое положение: Петербург
это же итальянцы ... Маскировка там была вполне приличная , с фронта едва заметные купола над гребнем http://chaberton.altervista.org/ChabertonMiguet.jpg, но саму то гору не спрячешь ... То что конструкция построенная до РЯВ не взлетела на воздух после обстрела из современных на тот момент (1940й год однако)орудий и даже частично сохранило боеспособность опровергает ваши выводы , другое дело что её надо было бы модернизировать между войнами
Re: Итальянский Forte dello Chaberton 8x149mm [сообщение #56434 является ответом на сообщение #56433] ср, 02 августа 2017 20:40 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
vasnad
Сообщений: 165
Зарегистрирован: февраля 2011
Географическое положение: СПб
Да при чём тут маскировка.. Объект долговременной фортификации так или иначе известен противнику. Вопрос в боевой устойчивости. То есть итальянцы или не предполагали, что французы применят крупные калибры, или надеялись что подавят любые огневые средства?.. Тогда там на батарее, горы же, нужно было помимо пушек иметь и гаубицы и заранее пристрелять потенциально опасные места.. Разведать и пристрелять. А они, как утверждается, даже не осознали откуда идёт огонь.. Это всё оч.странно. Но сооружение красивое, дизайнерское)
Re: Итальянский Forte dello Chaberton 8x149mm [сообщение #56435 является ответом на сообщение #56434] ср, 02 августа 2017 21:23 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ЛеонК
Сообщений: 157
Зарегистрирован: апреля 2012
Географическое положение: Петербург
Для немцев было бы странно а для итальянцев обычно , что вы хотите от страны проигравшей войну с Эфиопией ? На момент строительства скорее всего не было пушек способных достать эту батарею с закрытых позиций ,то что французы смогли развернуть тяжёлые пушки косяк итальянской разведки и авиации ...

[Обновления: ср, 02 августа 2017 21:26]

Известить модератора

Re: Итальянский Forte dello Chaberton 8x149mm [сообщение #56436 является ответом на сообщение #56435] ср, 02 августа 2017 23:00 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
vasnad
Сообщений: 165
Зарегистрирован: февраля 2011
Географическое положение: СПб
Батарею обстреляли гаубицами образца 1914 года.
Re: Итальянский Forte dello Chaberton 8x149mm [сообщение #56437 является ответом на сообщение #56436] чт, 03 августа 2017 00:15 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ЛеонК
Сообщений: 157
Зарегистрирован: апреля 2012
Географическое положение: Петербург
а проект форта аж 1888 года ..., 25 лет строили.
Re: Итальянский Forte dello Chaberton 8x149mm [сообщение #56438 является ответом на сообщение #56433] чт, 03 августа 2017 06:49 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ник Старк
Сообщений: 621
Зарегистрирован: февраля 2009
Географическое положение: Владивосток
ЛеонК писал(а) чт, 03 августа 2017 02:20
это же итальянцы ... Маскировка там была вполне приличная , с фронта едва заметные купола над гребнем, но саму то гору не спрячешь ... То что конструкция построенная до РЯВ не взлетела на воздух после обстрела из современных на тот момент (1940й год однако)орудий и даже частично сохранило боеспособность опровергает ваши выводы , другое дело что её надо было бы модернизировать между войнами

Ну алё, ну какая "приличная" маскировка?)) 1940 год на дворе, авиация вовсю уже страх наводит) повторяю: нежелание итальяшек соответствовать времени и привело к тому, к чему привело.
Самонадеянно понадеялись на "неуязвимость" артфорта на трёхкилометровой высоте, за что и поплатились Cool .
Re: Итальянский Forte dello Chaberton 8x149mm [сообщение #56439 является ответом на сообщение #56431] чт, 03 августа 2017 13:59 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ЛеонК
Сообщений: 157
Зарегистрирован: апреля 2012
Географическое положение: Петербург
авиация в тех условиях только для разведки , маскировка с точки зрения артиллерийского наблюдателя вполне приличная , видны только недолёты , стрельба обеими сторонами велась практически "по карте"
Re: Итальянский Forte dello Chaberton 8x149mm [сообщение #56441 является ответом на сообщение #56431] чт, 03 августа 2017 21:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
vasnad
Сообщений: 165
Зарегистрирован: февраля 2011
Географическое положение: СПб
Нынешний вид сооружения, на сайте ла Стампы выудил:
https://img-fotki.yandex.ru/get/370413/2239249.40/0_28d280_1b7c0488_XL.jpg
Предыдущая тема: БО ГБ ЧФ Севастополь советского периода (1920-...)
Следующая тема: 79-й Ленинградский УР
Переход к форуму:
  


Текущее время: ср июн #d 19:04:40 MSK 2018