FORTOVED
Начало » Основной (Main) » Отчеты о поездках  » Фортификация в Южном Китае
Re: Фортификация в Южном Китае [сообщение #55861 является ответом на сообщение #55860] вт, 16 мая 2017 15:31 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Den_Nik
Сообщений: 824
Зарегистрирован: марта 2009
Географическое положение: город Владиво...
На батарее из трех орудийных двориков для 240-мм орудий в двух установлены макеты орудий, а третий свободен от них, думаю благодаря уцелевшей тумбе от орудийного лафета.

index.php?t=getfile&id=29470&private=0

index.php?t=getfile&id=29471&private=0

index.php?t=getfile&id=29472&private=0

Интерьер орудийного дворика - каземата. Видны как ниши для снарядов, так и ниши для укрытия расчета

Подача снарядов и зарядов и здесь осуществлялась из каземата подачи через окно подачи

index.php?t=getfile&id=29473&private=0

Здесь уже явно видны следы рельс для тележек

Во внутренний двор батареи выводит не очень длинная коммуникационная потерна

index.php?t=getfile&id=29474&private=0

Ни в одном из двориков 240-мм орудий не удалось добраться до каземата подача. То ли входы замурованы, то ли потерны к ним вообще отдельно отходили, но сейчас также недоступны.
  • Вложение: DSC00544.JPG
    (Размер: 87.70KB, Загружено 276 раз)
  • Вложение: DSC00545.JPG
    (Размер: 86.61KB, Загружено 257 раз)
  • Вложение: DSC00556.JPG
    (Размер: 99.73KB, Загружено 247 раз)
  • Вложение: DSC00553.JPG
    (Размер: 93.56KB, Загружено 260 раз)
  • Вложение: DSC00568.JPG
    (Размер: 74.87KB, Загружено 254 раза)


один дот держит взвод, двум дотам не страшна и рота
Re: Фортификация в Южном Китае [сообщение #55862 является ответом на сообщение #55861] вт, 16 мая 2017 15:44 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Den_Nik
Сообщений: 824
Зарегистрирован: марта 2009
Географическое положение: город Владиво...
Теперь к самому каземату над орудийным двориком. Основу его конструкции составляют железобетонные балки толщиной 30 см. Покрытие держится на 8 железобетонных балках (по 4 с каждой стороны). Само покрытие имеет толщину 26 см, только во фронтальной части покрытия имеется наплыв, увеличивающий толщину покрытия на коротком участке до 50 см. Толщина кирпичных стен около 65 см.

index.php?t=getfile&id=29475&private=0

index.php?t=getfile&id=29476&private=0

index.php?t=getfile&id=29477&private=0

Вид каземата изнутри

Снаружи каземат выглядит тоже очень интересно, хотя основательности в нем нет и впечатления чего-то могущественного он не производит.

index.php?t=getfile&id=29478&private=0

index.php?t=getfile&id=29479&private=0

  • Вложение: DSC00547.JPG
    (Размер: 84.76KB, Загружено 244 раза)
  • Вложение: DSC00549.JPG
    (Размер: 73.83KB, Загружено 245 раз)
  • Вложение: DSC00551.JPG
    (Размер: 79.26KB, Загружено 242 раза)
  • Вложение: DSC00573.JPG
    (Размер: 143.08KB, Загружено 243 раза)
  • Вложение: DSC00578.JPG
    (Размер: 153.63KB, Загружено 242 раза)


один дот держит взвод, двум дотам не страшна и рота
Re: Фортификация в Южном Китае [сообщение #55863 является ответом на сообщение #55862] вт, 16 мая 2017 16:04 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Den_Nik
Сообщений: 824
Зарегистрирован: марта 2009
Географическое положение: город Владиво...
Несколько фотографий орудийных казематов на острове Хайнань после захвата острова японцами в 1939 г. Как видно из снимков с бездонного мира китайского интернета позиция береговой батареи Сюин обстреливалась японцами, казематы получили некоторые повреждения.

index.php?t=getfile&id=29480&private=0

index.php?t=getfile&id=29481&private=0

index.php?t=getfile&id=29482&private=0

index.php?t=getfile&id=29483&private=0

Длительной борьбы за Хайкоу не было, все решилось за 1-2 дня, хотя в случае длительного сопротивления из батареи Сюин получился бы неплохой опорный пункт пехоты.


один дот держит взвод, двум дотам не страшна и рота
Re: Фортификация в Южном Китае [сообщение #55864 является ответом на сообщение #55863] вт, 16 мая 2017 16:36 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Den_Nik
Сообщений: 824
Зарегистрирован: марта 2009
Географическое положение: город Владиво...
Вернусь к описанию береговой батареи. Рядом со вторым слева (из всех пяти) орудий расположен пожарный резервуар

index.php?t=getfile&id=29484&private=0

При входе в третий слева дворик имеется герб

index.php?t=getfile&id=29485&private=0

У всех трех двориков 240-мм орудий имеются только короткие участки потерн во внутренний двор батареи, что конечно по сравнению с более обширным хозяйством двориков для 150-мм орудий выглядит странным и еще раз наводит на мысль, что казематы подачи и возможно погреба, примыкающие к дворикам 240-мм недоступны для осмотра.

index.php?t=getfile&id=29486&private=0

Выход во внутренний двор потерны второго слева дворика. Идет уборка территории

index.php?t=getfile&id=29487&private=0

Выход во внутренний двор потерны третьего слева дворика

Потерна из четвертого слева дворика вообще наполовину засыпана.

Выход из первого слева дворика - каземата для 150-мм орудия оформлен также как ранее описанный на другом фланге. К нему слева примыкает небольшая кирпичная казарма или какие-то иные вспомогательные помещения

index.php?t=getfile&id=29488&private=0
  • Вложение: DSC00711.JPG
    (Размер: 167.28KB, Загружено 222 раза)
  • Вложение: IMG_3541.JPG
    (Размер: 104.95KB, Загружено 242 раза)
  • Вложение: DSC00502.jpg
    (Размер: 147.95KB, Загружено 239 раз)
  • Вложение: DSC00525.jpg
    (Размер: 138.41KB, Загружено 250 раз)
  • Вложение: 005.jpg
    (Размер: 248.79KB, Загружено 236 раз)


один дот держит взвод, двум дотам не страшна и рота
Re: Фортификация в Южном Китае [сообщение #55865 является ответом на сообщение #55864] вт, 16 мая 2017 16:58 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Den_Nik
Сообщений: 824
Зарегистрирован: марта 2009
Географическое положение: город Владиво...
Этот казарменный блок имеет внутри три помещения длиной по 10 м и шириной 3 м, толщина кирпичных стен, выходящих во двор - 60 см, покрытие думаю не больше.

На противоположном конце батарее рядом с уже описанным порталом у пятого слева дворика (без каземата) располагается более интересный погреб, вероятнее всего зарядный и с большими защитными толщинами.

index.php?t=getfile&id=29489&private=0

index.php?t=getfile&id=29490&private=0

Общий вид погреба на правом фланге батареи

Внутри вокруг прямоугольного помещения проходит по периметру галерея и имеются окна-отдушины

index.php?t=getfile&id=29491&private=0

Галерея по периметру погреба

index.php?t=getfile&id=29492&private=0

index.php?t=getfile&id=29493&private=0

Общий вид внутреннего помещения погреба
  • Вложение: IMG_3616.JPG
    (Размер: 158.03KB, Загружено 235 раз)
  • Вложение: IMG_3617.JPG
    (Размер: 184.01KB, Загружено 253 раза)
  • Вложение: DSC00681.JPG
    (Размер: 119.26KB, Загружено 244 раза)
  • Вложение: DSC00687.JPG
    (Размер: 106.72KB, Загружено 253 раза)
  • Вложение: DSC00688.JPG
    (Размер: 105.48KB, Загружено 243 раза)


один дот держит взвод, двум дотам не страшна и рота
Re: Фортификация в Южном Китае [сообщение #55866 является ответом на сообщение #55865] вт, 16 мая 2017 17:24 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Den_Nik
Сообщений: 824
Зарегистрирован: марта 2009
Географическое положение: город Владиво...
Без чего невозможно представить китайскую береговую батарею - это без казармы. Хотя существует довольно большое количество береговых батарей, не имеющих казематированной казармы, но это уже скорее или из-за нехватки времени в процессе строительства, или удешевления проекта, или казарма есть, но вынесена немного за пределы батареи.

Батарея Сюин также имеет казематированную казарму, хотя она конечно не производит такого впечатления как казармы батарей на севере Китая(Яньтай, Вэйхайвэй, Далянь, Люйшунь (Порт-Артур), где они встроены в массив батарей.

Здесь казематированная казарма расположена во внутреннем дворе за огневой позицией и всеми входами и окнами обращена в сторону неприятеля. Так что все перелеты ложатся как раз на казарму.

index.php?t=getfile&id=29494&private=0

index.php?t=getfile&id=29495&private=0

Фасад казармы батареи Сюин

Казарма состоит из 7 параллельных залов, соединенных между собой проемами в стенах. Длина залов около 15 м, ширина 3 м, за исключением центрального, ширина которого составляет 3,3 м. Толщина кирпичных стен с окнами и дверными проемами, обращенными в сторону неприятеля составляет 60 см.

index.php?t=getfile&id=29496&private=0

index.php?t=getfile&id=29497&private=0

index.php?t=getfile&id=29498&private=0
  • Вложение: DSC00786.JPG
    (Размер: 206.95KB, Загружено 231 раз)
  • Вложение: DSC00788.JPG
    (Размер: 229.84KB, Загружено 237 раз)
  • Вложение: DSC00794.JPG
    (Размер: 119.02KB, Загружено 243 раза)
  • Вложение: DSC00801.JPG
    (Размер: 127.15KB, Загружено 239 раз)
  • Вложение: DSC00798.JPG
    (Размер: 153.89KB, Загружено 235 раз)


один дот держит взвод, двум дотам не страшна и рота
Re: Фортификация в Южном Китае [сообщение #55868 является ответом на сообщение #55866] вт, 16 мая 2017 20:38 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6800
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Den_Nik писал(а) вт, 16 мая 2017 07:31
Дворики - бетонные, а все погреба, галереи, потерны - из кирпича или камня, причем с очень незначительной толщиной покрытия - около 70 см. Т.е. вполне пригодно, если корабельная артиллерия ведет настильный огонь, при навесном огне все эти легкие покрытия, даже прикрытые бетоном поломает.

Слабость сводов - это, конечно, недостаток. Хотя там, вероятно, и обсыпка должна была иметься, ныне отсутствующая. На это ничто не указывает?
С другой стороны, свободное расположение артиллерии, с современной точки зрения, компенсирует слабость конструкций.


Den_Nik писал(а) вт, 16 мая 2017 07:31
Вероятно здесь корни влияния из Великобритании, вернее из Гонконга, там чем-то похожие береговые батареи имеются, по крайней мере также принцип размещения орудий в отдельных двориках присутствует.

А вот это особенно интересно: если китайцы не сами все это придумали, то что было взято за основу?
Re: Фортификация в Южном Китае [сообщение #55869 является ответом на сообщение #55868] ср, 17 мая 2017 13:58 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Den_Nik
Сообщений: 824
Зарегистрирован: марта 2009
Географическое положение: город Владиво...
Stas-Vorobiev писал(а) вт, 16 мая 2017 20:38
А вот это особенно интересно: если китайцы не сами все это придумали, то что было взято за основу?


Сложно сказать, что за светлая голова разработала и предложила (или продала) китайцам такой тип орудийного дворика. На севере сильны было влияние различных военных и инженеров германского происхождения, следы этого влияния встречаются и на юге. Но я склоняюсь, что на юге на местных влиятельных китайских чиновников все-таки большее влияние оказывали англичане, которые выступали и как компаньоны и как конкуренты французам в их проникновении в Южный Китай.Причем скорее всего опять какие-нибудь отставные военные или инженеры, идеи которых не приняли в Великобритании.

Вот к примеру тип английского орудийного дворика для 9,2-дюймового орудия на батарее на высоте Mount Devis в Гонконге. Он конечно не кольцевой, но близкий к этому, к тому же каждый дворик расположен отдельно. Но период строительства не тот - это начало 1900-х. Многое из ранее построенного в Гонконге не уцелело, может и были какие-то экспериментальные дворики в 80-90-х годах 19 века, похожие на китайские. Не верится, что англичане подсмотрели у китайцев по соседству такой тип дворика.

index.php?t=getfile&id=29499&private=0

index.php?t=getfile&id=29500&private=0

index.php?t=getfile&id=29502&private=0

index.php?t=getfile&id=29504&private=0

index.php?t=getfile&id=29503&private=0

К этой батарее еще придется вернуться, но в сравнении ее с другой китайской батареей в районе Гуанчжоу
  • Вложение: DSC03520.JPG
    (Размер: 227.89KB, Загружено 215 раз)
  • Вложение: DSC03526.JPG
    (Размер: 205.03KB, Загружено 215 раз)
  • Вложение: DSC03584.JPG
    (Размер: 248.81KB, Загружено 212 раз)
  • Вложение: DSC03673.JPG
    (Размер: 249.26KB, Загружено 211 раз)
  • Вложение: DSC03617.JPG
    (Размер: 236.71KB, Загружено 209 раз)


один дот держит взвод, двум дотам не страшна и рота
Re: Фортификация в Южном Китае [сообщение #55870 является ответом на сообщение #55869] ср, 17 мая 2017 16:29 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Den_Nik
Сообщений: 824
Зарегистрирован: марта 2009
Географическое положение: город Владиво...
Перед продолжением постараюсь немного описать периоды в развитии китайской береговой обороны 2-й половины 19 века, потому что далее будут попадаться в различных точках побережья совершенно разные по времени и характеру оборонительные постройки.

Китайская береговая оборона второй половины 19 века фактически начала создаваться вскоре после окончания второй опиумной войны 1858-1860 гг. в тесном переплетении с созданием производства современных артиллерийских орудий и строительством парового флота. Вернее сказать активный период строительства все-таки пришелся после 1864 г., когда было подавлено Тайпинское восстание как параллельное государственное образование на территории Китая в районе Нанкина.

Унизительное поражение 1860 года во второй опиумной войне заставило лучшие умы при императорском дворе обратить внимание на обороноспособность страны, имея в виду возможные столкновения с мировыми державами в будущем. Однако до того момента как Китай наберет силу, китайцы отказались от любых попыток обойти статьи договоров, заключенных с западными державами, и напротив, щепетильно выполнять все их условия, чтобы не давать повода для новых силовых действий.

На первом этапе до 1885 года строительства береговых укреплений тон задавала страна-победительница Китая Великобритания. Соответственно в Китай продавались как английские орудия того времени, как правило нарезные дульнозарядные, так и технологии строительства береговых укреплений иногда получались укрепления очень похожие на известные нам английские каменные казематированные батареи. Соответственно все недостатки английской системы орудийного производства того времени и устаревшие фортификационные формы в полной мере перекочевали в Китай. Хотя в этот же период закупались артиллерийские орудия других стран - наиболее известными являются закупки орудий Круппа в Германии - но в то время такие закупки еще не были превалирующими.

Условно вторым периодом фортификационного строительства можно считать франко-китайскую войну 1884-1885 гг., вернее боевые действия на море. В результате хорошего планирования, используя фактор внезапности и в определенной мере везения, французскому военному флоту удалось уничтожить в порту Фучжоу один из китайских флотов фуцзяньский, а потом выходя вниз по реке к морю на протяжении 15 км расстреливать с тыла и захватывать оказавшиеся совершенно бесполезными при атаке с тыла казематированные береговые батареи.
В 1885 году, пока еще продолжалась война, китайцами было построено большое количество упрощенных береговых батарей по побережью, как казематированных, так и открытых, но здесь уже начинается поиск новых форм в фортификации, который продолжался несколько лет.

За третий период можно взять строительство уже открытых береговых батарей, начиная с конца 1880-х годов, обеспечивающих обстрел если не на 360 градусов, то по крайней мере в пределах, необходимых по условиям местности. Этот период продолжался активно до японо-китайской войны 1894-1895 г. и менее активно вплоть до падения Цинской империи в 1911 году. Основными орудиями, поступающими на вооружение береговых батарей становятся береговые орудия Круппа, но значительное количество орудий Армстронга также поступало на вооружение китайских батарей, в этот же период Китай наладил свое собственное производство береговых орудий калибром до 305 мм.

Теперь продолжу описание береговых укреплений юга Китая в других местах.
Вторым местом, где имеется китайская береговая фортификация является район города Бэйхай чуть севернее острова Хайнань. Это место было расположено наиболее близко к Вьетнаму, и поэтому особенно было уязвимым во время войны с Францией 1894-1895 гг. На нижеприведенной схемке район Бэйхая обозначен под номером "2". В настоящее время Бэйхай славится как место, где находятся одни из наилучших пляжей в Китае.

index.php?t=getfile&id=29505&private=0

На севере полуострова, на котором расположен, Бэйхай находится небольшая гавань, которую китайцы решили прикрыть в 1885 году - во время войны - несколькими береговыми батареями.

index.php?t=getfile&id=29506&private=0

index.php?t=getfile&id=29507&private=0

Вид гавани Бэйхая и место расположения сохранившейся до нашего времени батареи западнее гавани. Восточнее гавани также имелась батарея, но она попала в зону застройки и сейчас не существует (памятный знак только есть).

Собственно батарея из космоса выглядела очень странно и непонятно. Разобраться оказалось возможным только на месте.

index.php?t=getfile&id=29508&private=0


один дот держит взвод, двум дотам не страшна и рота
Re: Фортификация в Южном Китае [сообщение #55871 является ответом на сообщение #55870] ср, 17 мая 2017 16:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Den_Nik
Сообщений: 824
Зарегистрирован: марта 2009
Географическое положение: город Владиво...
В Бэйхае представлена одна из промежуточных стадий строительства береговых батарей. Всего как утверждают китайцы здесь в ходе франко-китайской войны в 1885 году было построено 5 береговых батарей, но достоверно известно местонахождение только двух, а сохранилась только одна батарея.
Сохранившаяся батарея Дизяо (Dijiao paotai) построена на возвышающемся над песчаным пляжем 50-метровом утесе, расположенном на удалении 200 метров от берега.

index.php?t=getfile&id=29509&private=0

index.php?t=getfile&id=29510&private=0

Космоснимок, показывающей удаление батареи от моря, и вид скалы, на которой она расположена

Фактически сохранившаяся береговая батарея в Бэйхае представляет собой открытую казематированную береговую батарею, открытую сверху. Материал строительства бетон, правда с большим содержанием песка.

Батарея рассчитана на три орудия, которые устанавливались за высокой брустверной стенкой, в которой были устроены три амбразуры для стрельбы. Явно, что на вооружении находились уже нарезные, вероятнее всего дульнозарядные орудия.

index.php?t=getfile&id=29511&private=0

index.php?t=getfile&id=29512&private=0

Общий вид с тыла батареи. Здесь видно, что она состоит из трех фасов брустверной стенки, каждый предназначен для одного берегового орудия, стреляющего через имеющуюся в бруствере амбразуру. Общая длина фасов батареи составляет 29 метров, из них длина левого фаса - 8 м, длина центрального фаса - 10 м, правого фаса 11 м. Общая высота батареи 3,2 м (определена по тыльной стенке). В тылу каждого фаса имеются траверсы (земляные, покрытие бетонным "саркофагом" толщиной примерно 15 см), отделяющие каждое из орудий друг от друга

index.php?t=getfile&id=29513&private=0

Левый фас батареи с амбразурой
  • Вложение: 003 Бэйхай.jpg
    (Размер: 172.02KB, Загружено 189 раз)
  • Вложение: DSC00428.JPG
    (Размер: 171.34KB, Загружено 213 раз)
  • Вложение: DSC00337.JPG
    (Размер: 162.38KB, Загружено 213 раз)
  • Вложение: DSC00342.JPG
    (Размер: 239.60KB, Загружено 210 раз)
  • Вложение: DSC00338.JPG
    (Размер: 255.75KB, Загружено 209 раз)


один дот держит взвод, двум дотам не страшна и рота
Предыдущая тема: Барановичи 1915-1990
Следующая тема: Стреляли...
Переход к форуму:
  


Текущее время: чт мар #d 21:05:02 MSK 2024