Начало » Основной (Main) » Отчеты о поездках » Фортификация в Южном Китае
| Re: Фортификация в Южном Китае [сообщение #55941 является ответом на сообщение #55940] |
вт, 23 мая 2017 17:06   |
Den_Nik
Сообщений: 824
Зарегистрирован: марта 2009
Географическое положение: город Владиво...
|
|
|
|
Фотографии орудийных казематов
Возник у меня вопрос, не была ли прикрыта амбразура каким-нибудь броневым закрытием, по аналогии с английскими береговыми фортами в Великобритании? Ведь если китайцы потратились на артиллерийские орудия, могли вполне потратиться и на броневые закрытия, которые со временем исчезли. Но явных следов крепежа броневых закрытий в этом форту не обнаружил.
-
Вложение: DSC02093.JPG
(Размер: 156.66KB, Загружено 310 раз)
-
Вложение: DSC02096.JPG
(Размер: 156.37KB, Загружено 316 раз)
-
Вложение: DSC02097.JPG
(Размер: 133.21KB, Загружено 313 раз)
-
Вложение: DSC02108.JPG
(Размер: 209.45KB, Загружено 306 раз)
-
Вложение: DSC02135.JPG
(Размер: 123.49KB, Загружено 283 раза)
один дот держит взвод, двум дотам не страшна и рота
|
|
|
|
| Re: Фортификация в Южном Китае [сообщение #55950 является ответом на сообщение #55941] |
ср, 24 мая 2017 16:15 |
Den_Nik
Сообщений: 824
Зарегистрирован: марта 2009
Географическое положение: город Владиво...
|
|
|
|
После фотографий казематов берегового форта Цилюй хотелось бы для сравнения разместить фотографию внутренней части каземата для 12,5-дюймового дульнозарядного орудия британского берегового форта Coalhouse, построенного в 1861-1874гг, c сайта http://starcom68.livejournal.com/2068496.html
Как видно и размеры, и форма каземата форта в Великобритании соответствуют каземату в Шаньтоу, хотя в китайских казематах явно стояли орудия меньшего калибра.
Спасибо автору за описание форта Coalhouse, очень многое становится на свои места в сравнении с китайскими береговыми батареями-фортами, построенными примерно в тот же период.
К форту Coalhouse еще придется вернуться в сравнении его с другими китайскими береговыми фортами, правда размещенным уже южнее в районе Гуанчжоу.
Пока же завершающие штрихи к описанию берегового форта Цилюй в Шаньтоу.
Высота внутренних помещений форта значительно повышается в районе главных наружных ворот форта
Перед входом в небольшой парк, который расположен вокруг форта Цилюй, установлены на постаменте два дульнозярядных 7-дюймовых (180-мм) нарезных орудия системы Армстронга.
Пожалуй и все о береговом форте в Шаньтоу. В самом городе я почти и не был, имеющиеся 2,5 часа светлого времени ушли на осмотр форта и некоторое время было еще добраться до железнодорожного вокзала, чтобы вернуться несколько на юг - в район Гуанчжоу.
Так как Шаньтоу является начальным пунктом железной дороги, то единственный раз за всю поездку я ехал ночью до Гуанчжоу в почти пустом вагоне (помимо меня еще человека четыре было), всю ночь была тишь и благодать, никто не ходил, не говорил, не ел, не пил рядом, что конечно не могло не запомниться.
один дот держит взвод, двум дотам не страшна и рота
|
|
|
|
| Re: Фортификация в Южном Китае [сообщение #55959 является ответом на сообщение #55950] |
ср, 24 мая 2017 22:58 |
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6801
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
С этим фортом "Цилю" в Шаньтоу вроде как все понятно - действительно, форт с казематным расположением орудий.
А вот с предыдущим - "Ицзывэй" в Сямене - непонятно. Ты также именуешь его батареи казематированными (и вообще говоря, они очень похожи внешне), но казематов-то на этом форту нет, т. к. орудия стоят на открытом воздухе. С другой стороны по внешнему виду, кажется, что это недострой, что стенки между орудиями предназначались для опирания сводов, которые не успели построить (или разобрали?). По этому поводу ничего не известно?
|
|
|
|
| Re: Фортификация в Южном Китае [сообщение #55978 является ответом на сообщение #55959] |
сб, 27 мая 2017 08:37 |
Den_Nik
Сообщений: 824
Зарегистрирован: марта 2009
Географическое положение: город Владиво...
|
|
|
|
Stas-Vorobiev писал(а) ср, 24 мая 2017 22:58 А вот с предыдущим - "Ицзывэй" в Сямене - непонятно. Ты также именуешь его батареи казематированными (и вообще говоря, они очень похожи внешне), но казематов-то на этом форту нет, т. к. орудия стоят на открытом воздухе. С другой стороны по внешнему виду, кажется, что это недострой, что стенки между орудиями предназначались для опирания сводов, которые не успели построить (или разобрали?). По этому поводу ничего не известно?
Покрытие у казематов скорее всего было, но наверное очень легкое. Остатков береговых укреплений, подобных форту Ицзывэй, в Китае достаточно, и многие из них лишены (утратили) покрытия, или имеют его в реконструированном виде.
Батарея Цзяошань на реке Янцзы примерно в 70 км восточнее Нанкина, построенная примерно в то же время, что и батарея Ицзывэй в Сямэнь. Форма казематов чем-то похожа, и покрытие увтрачено.
Батарея Динхай на острове Чжоушань под городом Нинбо, здесь пример реконструкции, но покрытие также не отличается особой толщиной.
Такое ощущение, что в то время большее внимание уделяли защитным толщинам стен, а покрытие считалось только укрытием от осадков, ну и осколков конечно.
Есть примеры и более "интересных" сооружений - каземат в городе Чжэньхай для одной 210-мм пушки Круппа. Покрытие здесь также утрачено, т.е. было совсем незначительной толщины. Батарея при этом все-равно оставалась казематной.
один дот держит взвод, двум дотам не страшна и рота
|
|
|
|
| Re: Фортификация в Южном Китае [сообщение #55979 является ответом на сообщение #55978] |
сб, 27 мая 2017 08:51 |
Den_Nik
Сообщений: 824
Зарегистрирован: марта 2009
Географическое положение: город Владиво...
|
|
|
|
Есть и еще примеры, например береговая батарея очень раннего периода (китайцы относят период ее постройки вообще к самому концу 1850-х годов), расположенная в Ямень - это место южнее Гуанчжоу, перекрывающее устье реки Сицзян, по которой можно прорваться вглубь территории Южного Китая, минуя сильно укрепленный Гуанчжоу.
Здесь видно, что каждый "каземат" имеет легкое покрытие, предназначенное как для укрытия орудия от осадков (и то не всегда поможет), но более, как помост для стрелков, которые могли вести огонь с верхнего яруса (так по крайней мере угадывается по реконструкции, но в действительности может быть выглядело несколько иначе).
Как же назвать такую батарею - открытой или казематированной?
-
Вложение: 002а.jpg
(Размер: 68.71KB, Загружено 266 раз)
-
Вложение: 012.jpg
(Размер: 111.56KB, Загружено 257 раз)
-
Вложение: 008.jpg
(Размер: 41.69KB, Загружено 262 раза)
-
Вложение: Ямень.jpg
(Размер: 63.96KB, Загружено 270 раз)
-
Вложение: Ямень2.jpg
(Размер: 153.60KB, Загружено 251 раз)
один дот держит взвод, двум дотам не страшна и рота
|
|
|
|
| Re: Фортификация в Южном Китае [сообщение #55981 является ответом на сообщение #55979] |
вс, 28 мая 2017 22:28 |
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6801
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
Интересно.
Кстати да, на этом форту "Цузывэй", судя по фото, для нормальных сводов над орудийными позициями не достаточно места.
С другой стороны в их нынешнем состоянии там нет места и для стрелков за парапетом.
Видимо, на эти стены-траверсы между орудиями и в самом деле предполагалось опереть легкое покрытие, дающее защиту от осадков, а заодно служащее и банкетом для стрелков.
В середине 1860-х гг., когда близились к завершению работы по строительству броневых брустверов на "Константине", возникла идея их перекрыть. Но сначала речь шла об обычных крышах от непогоды, и только лишь затем эта идея трансформировалась в решение блиндировать брустверы. То есть идея защищать орудия от обстрела только с фронта, а сверху защищать лишь от атмосферных осадков - не только китайская...
|
|
|
|
| Re: Фортификация в Южном Китае [сообщение #55984 является ответом на сообщение #55981] |
пн, 29 мая 2017 12:10 |
Den_Nik
Сообщений: 824
Зарегистрирован: марта 2009
Географическое положение: город Владиво...
|
|
|
|
Теперь начну повествование об одной из самых мощных из китайских береговых крепостей - районе Гуанчжоу. Пожалуй в Китае только две береговые крепости конца 19 века могут соперничать с европейскими по своей масштабности и защищенности с берегового фронта (сухопутный фронт если и был, то крайне архаичный) - это крепость Вэйхайвэй на севере и район Гуанчжоу на юге. При этом Вэйхайвэй - это пример береговой крепости, созданной с чистого листа, т.е. для защиты вновь построенной военно-морской базы, и расположенной совсем не по китайски - т.е. не в глубине узких заливов и устьев рек, а непосредственно на побережье.
А вот район - Гуанчжоу - это как раз пример глубокоэшелонированной обороны устья реки Чжуцзян (Zhujiang), где основной пункт обороны - город Гуанчжоу находится почти в 40 км от побережья. Гуанчжоу являлся во все времена политическим и культурным центром юга Китая, и его захват наносил чувствительный удар по управлению Китаем в общем. Непосредственно устье реки Чжуцзян - это не только эстуарий одной реки, а скорее многочисленных рек, образующих своими рукавами огромное количество островов. Высаживать десант на морском побережье с целью захвата Гуанчжоу не было никакого смысла, так как пехота через многочисленные рукава рек эти самые 40 км никогда бы не прошла.
Именно этот город был целью захвата как в первую, так и во вторую опиумные войны. Захватывали его англичане традиционным способом - поднимаясь вверх по реке на кораблях и прорывая линии береговых фортов, которые преграждали им путь. Захват производился, как правило комбинированно. Корабли подавляли береговые форты, а высаженные десанты захватывали их с тыла. Последней точкой был штурм городской стены Гуанчжоу и захват города. Но оставлю события тех времен до поры до времени и разбирать детально события опиумных войн пока не буду, это тема для отдельного исследования. Перейду к описанию того, что здесь возникло уже в конце 19 века.
Собственно по результатам опиумных войн вблизи района Гуанчжоу появилась база наиболее вероятного противника Великобритании - это Гонконг. Соответственно из Гонконга в случае очередного обострения отношения следовало ожидать действий крупного неприятельского флота. До Вьетнама также недалеко, откуда могли подойти недружественные французы.
В связи с этим задачей обороны Гуанчжоу было создание такой береговой обороны, которая бы гарантированно наносила непоправимый ущерб флоту неприятеля, ставя тем самым противника перед выбором больших потерь или возможности действовать дипломатическими методами.
Собственно основные районы сосредоточения береговых батарей - это эстуарий реки Чжуцзян - первый район сосредоточения береговых батарей находился в устье реки, а второй район сосредоточения батарей - в 20 км вверх по реке, и еще не факт, что между этими районами не было еще промежуточных позиций береговых батарей.
К тому же это весьма упрощенное изображение, так как на многих малых реках также имелись береговые батареи, на этой схемке не обозначенные, чтобы препятствовать обходу на малых кораблях основных районов сосредоточения береговых батарей.
Ближе всего к выходу из залива и соответственно главной опасности - Гонконгу, располагались береговые батареи (или вернее группы батарей) на западном берегу Дацзяошань паотай (или Наньша), а на восточном берегу Шацзяо паотай.
Чуть далее, в том месте, где сейчас расположен мост Дацяо - аналог моста на о. Русский, только выполняющий гораздо более важную функцию, фактически соединяя Шэньчжэнь с Гуанчжоу, расположены как минимум 5 береговых батарей - на западном берегу батарея Гунгу, по всей видимости она не сохранилась; на восточном берегу батарея Вейюань, чуть далее вглубь залива батарея Чжэньюань. В середине залива на островах нижнем Хэндан и верхнем Хэндан также располагались две береговые батареи.
В глубине обороны располагалась еще одна береговая батарея Даху (большой тигр).
Что-же было необычного в батареях, прикрывающих подступы к Гуанчжоу. Орудийные дворики, которые здесь встречаются, очень похожи на орудийные дворики батареи Сюин на острове Хайнань. Но особенность расположения большинства батарей такая, что орудийные дворики не выстроены в одну линию, а располагаются на высотах на разных уровнях. Фактически каждый из двориков является отдельной батареей со своим мини-хозяйством, орудия здесь применялись, как впрочем и в других местах, разных калибров и систем.
Сначала предлагается рассмотреть ближайшую к устью батарею - Дацзяошань. Вот место ее расположения с космоса.
Кажется, что ничего не видно, ни двориков, ни батареи. Но если обратиться к схеме, размещенной в парке, то оказывается вот что.
Здесь расположены как минимум 7 орудийных двориков на вершине сопки, обозначенные номерами 23, 25, 27, 28, 29, 30, 31. Причем пять двориков расположены на различном уровне высоты на левом гребне сопки. Эта прогулочная часть парка была официально закрыта, поэтому удалось посетить только три дворика из обозначенных на схеме №№ 31, 30, 29.
Самый нижний дворик № 31 приспособлен для установки в него орудия на переднем штыре, что и изображает бетонная копия. Соответстенно форма дворика в плане дугообразная. Дворик построен из бетона.
один дот держит взвод, двум дотам не страшна и рота
|
|
|
|
| Re: Фортификация в Южном Китае [сообщение #55985 является ответом на сообщение #55984] |
пн, 29 мая 2017 12:23 |
Den_Nik
Сообщений: 824
Зарегистрирован: марта 2009
Географическое положение: город Владиво...
|
|
|
|
Высота дворика 155 см, длина дворика 10,2 м, ширина 8 м.
Особенностью этого дворика является снарядный погреб, примыкающий спереди дворика.
В дворике имеется 26 ниш для снарядов высотой 84 см (предположительно 210-мм снарядов), а также 4 другие ниши размерами 110 см в высоту и 64 см в ширину.
-
Вложение: 018.JPG
(Размер: 216.03KB, Загружено 234 раза)
-
Вложение: 015.JPG
(Размер: 245.02KB, Загружено 217 раз)
-
Вложение: 016.JPG
(Размер: 252.56KB, Загружено 225 раз)
-
Вложение: 011.JPG
(Размер: 182.98KB, Загружено 170 раз)
-
Вложение: 014.JPG
(Размер: 242.73KB, Загружено 281 раз)
один дот держит взвод, двум дотам не страшна и рота
|
|
|
|
| Re: Фортификация в Южном Китае [сообщение #55986 является ответом на сообщение #55985] |
пн, 29 мая 2017 12:37 |
Den_Nik
Сообщений: 824
Зарегистрирован: марта 2009
Географическое положение: город Владиво...
|
|
|
|
С тыла к дворику подходит кирпичная крытая галерея шириной 280 см и длиной 35 м, причем галерея идет изгибом, заворачивая на 90 градусов.
Толщина покрытия галереи небольшая 35 см, правда имеется еще незначительный слой земли.
Внутри галереи расположены 4 небольших помещения (погребка) внутренними размерами 4х3 м.
-
Вложение: 018а.JPG
(Размер: 192.65KB, Загружено 231 раз)
-
Вложение: 018б.JPG
(Размер: 143.06KB, Загружено 252 раза)
-
Вложение: 020.JPG
(Размер: 131.07KB, Загружено 240 раз)
-
Вложение: 023.JPG
(Размер: 160.03KB, Загружено 236 раз)
-
Вложение: 022.JPG
(Размер: 153.50KB, Загружено 213 раз)
один дот держит взвод, двум дотам не страшна и рота
|
|
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: вт апр #d 18:42:56 MSK 2024
|
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
