FORTOVED
Начало » Фортификация (Fortification) » Период до окончания Первой Мировой войны » Крепость Карс
Re: Крепость Карс [сообщение #57582 является ответом на сообщение #57578] сб, 14 апреля 2018 22:01 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ЛеонК
Сообщений: 160
Зарегистрирован: апреля 2012
Географическое положение: Петербург
как то хило , казарма даже не казематированная , убогий блиндаж обстрела не выдержал от слова совсем
Re: Крепость Карс [сообщение #57614 является ответом на сообщение #55545] чт, 19 апреля 2018 17:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ник Старк
Сообщений: 645
Зарегистрирован: февраля 2009
Географическое положение: Владивосток
Ещё нашёл фоточку неопознанного пока по функционалу фортсооружения под тоннельным погребом.
https://pp.userapi.com/c846523/v846523270/2ae3c/_WuAtVVitHc.jpg

Хорошо видно, что лепили уже в конкретно военное время, мощно и частично из камня. Я думаю, что всё такое масштабное началось во время присутствия А. В. фон Шварца, а потом он на Эрзерум и Трапезунд переключился Cool .
Re: Крепость Карс [сообщение #57616 является ответом на сообщение #57614] чт, 19 апреля 2018 19:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ЛеонК
Сообщений: 160
Зарегистрирован: апреля 2012
Географическое положение: Петербург
так вроде уже было с другого ракурса , на 16й странице , с кривым переводом что это консервная фабрика . возможно бетонная часть это холодильник-ледник хотя вход типа сквозник к этому не располагает . по сути тут 3 объекта , каменный дом квадратной формы примыкающий к объекту слева и два бетонных бункера , левый поменьше правый побольше , у обоих предположительно вход типа сквозник . Ещё одна версия что это склады ВВ и пороха а в здании снаряжали боеприпасы

[Обновления: чт, 19 апреля 2018 20:21]

Известить модератора

Re: Крепость Карс [сообщение #57617 является ответом на сообщение #57616] чт, 19 апреля 2018 20:41 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ЛеонК
Сообщений: 160
Зарегистрирован: апреля 2012
Географическое положение: Петербург
вид сверху https:// earth.google.com/web/@40.61734688,43.10114645,1819.7199707a, 0d,15y,0.13414681h,77.76506679t,0r/data=IhoKFmZyMmJQam55djFE c3ZEQUJOUjE4VkEQAg

[Обновления: чт, 19 апреля 2018 20:41]

Известить модератора

Re: Крепость Карс [сообщение #57619 является ответом на сообщение #57616] пт, 20 апреля 2018 04:54 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ник Старк
Сообщений: 645
Зарегистрирован: февраля 2009
Географическое положение: Владивосток
ЛеонК писал(а) пт, 20 апреля 2018 02:57
Так вроде уже было с другого ракурса, на 16-й странице, с кривым переводом, что это консервная фабрика. Возможно, бетонная часть -- это холодильник-ледник, хотя вход типа "сквозник" к этому не располагает. По сути тут 3 объекта: каменный дом квадратной формы, примыкающий к объекту слева, и два бетонных бункера, левый поменьше, правый побольше, у обоих предположительно вход типа "сквозник". Ещё одна версия, что это склады ВВ и пороха, а в здании снаряжали боеприпасы

Так вот именно, что было с другой стороны снято и невнятно, а этот ракурс и качество фотографии позволяет больше деталей рассмотреть.

Про версию погреба - интересно, но зачем тогда явный тоннельный пороховой погреб рядом и выше? Чтобы снаряд, упавший здесь, разнёс и то, и другое?
Хотя, это может тогда быть комплексно один погреб, но частично тоннельный, а частично казематированный (тогда это будет достаточно уникальный случай).

Кстати, я думаю, что тут не "два бункера", а один, и там всё внутри соединяется, ибо это логично, потому что должен быть альтернативный выход, если какой-то завалит.
Re: Крепость Карс [сообщение #57620 является ответом на сообщение #57619] пт, 20 апреля 2018 10:56 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ЛеонК
Сообщений: 160
Зарегистрирован: апреля 2012
Географическое положение: Петербург
не знаю соединяются они или нет но это 2 отдельных бетонных массива , т.е. строились они не одновременно а последовательно . Шанс что туда прилетит снаряд ничтожно мал , каньон достаточно глубокий что бы создать естественную защиту да и толщина свода там не меньше пары метров
Re: Крепость Карс [сообщение #57623 является ответом на сообщение #57620] пт, 20 апреля 2018 11:48 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ЛеонК
Сообщений: 160
Зарегистрирован: апреля 2012
Географическое положение: Петербург
померил тут на викимапиии размеры , постройка рядом 20х20 , в глубину бункеры 30+ метров , по фронту малый 20 большой 60 метров ,по высоте большой метров 10 , из них порядка 3м свод а сверху ещё метра 3 бруствер удерживающий обсыпку , малый отличается меньшей высотой бруствера , на фасаде заметны линии образовавшиеся при последовательной отливке стен , свода и бруствера . Необходимость в дополнительных складах могла быть обусловлена развёртыванием в крепости дополнительных армейских подразделений , там был развёрнут как минимум корпус
Re: Крепость Карс [сообщение #57624 является ответом на сообщение #57623] пт, 20 апреля 2018 15:09 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ник Старк
Сообщений: 645
Зарегистрирован: февраля 2009
Географическое положение: Владивосток
ЛеонК писал(а) пт, 20 апреля 2018 18:48
Померил тут на викимапии размеры: постройка рядом 20х20, в глубину бункеры 30+ метров, по фронту малый 20, большой 60 метров, по высоте большой метров 10, из них порядка 3 м свод, а сверху ещё метра 3 бруствер, удерживающий обсыпку, малый отличается меньшей высотой бруствера, на фасаде заметны линии, образовавшиеся при последовательной отливке стен, свода и бруствера. Необходимость в дополнительных складах могла быть обусловлена развёртыванием в крепости дополнительных армейских подразделений, там был развёрнут, как минимум корпус.

На первой странице этой темы видно, что ещё покрытие имело скос в сторону входов, интересно, для чего?

Откуда информация про "корпус"? В 1913-1914 там был 1-я Кавказская казачья дивизия и три крепостных артбатальона, а на 1916 г., например, там два полка было, сапёрный батальон, артиллерии два-три батальона, ну и по мелочи всякого. Армия-то на Кавказском ТВД воевала.

[Обновления: пт, 20 апреля 2018 15:13]

Известить модератора

Re: Крепость Карс [сообщение #57625 является ответом на сообщение #57624] пт, 20 апреля 2018 20:15 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ЛеонК
Сообщений: 160
Зарегистрирован: апреля 2012
Географическое положение: Петербург
на картах там помечен корпус в составе 2х дивизий , 66й и еуркестанской
Re: Крепость Карс [сообщение #57628 является ответом на сообщение #55545] сб, 21 апреля 2018 06:12 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Ник Старк
Сообщений: 645
Зарегистрирован: февраля 2009
Географическое положение: Владивосток
На каких картах и в какое время?
Предыдущая тема: Полевая фортификация времён Русско-японской войны
Следующая тема: Севастопольская крепость
Переход к форуму:
  


Текущее время: сб окт #d 19:18:55 MSK 2018