FORTOVED
Начало » Дополнительный (Additional) » Охрана исторического наследия » Захоронения русских и советских солдат в Польше
Захоронения русских и советских солдат в Польше [сообщение #54297] пт, 17 июня 2016 19:43 Переход к следующему сообщения
ж-939-ж
Сообщений: 1463
Зарегистрирован: ноября 2009
Географическое положение: Russland
Предыстория: как-то недавно в СМИ в картинках описывался случай про какой-то город в Польше, где было осквернено советское кладбище. Ну, неприятно...и напрягают такие сообщения.
В Польше услышала рассказ немного другой. Группа молодых людей распивала спиртные напитки в общественном месте, им сделали замечание полицейские. Те, чтобы не быть на глазах, ушли на расположенное поблизости кладбище, где и допили то, что собирались. Потом их как-то потянуло на кураж. Разбивали и портили надгробия, хулиганили. Польское кладбище соседствовало с советским захоронением. Понятно, что нетрезвые люди забрались и туда. То есть, не было никакой политики, а придурков везде хватает.
Объяснила, что тема наших кладбищ в Европе нас волнует, но мы не всегда имеем, возможно, полную информацию. Опираемся на ту, что есть. Если есть такая возможность, то попросила знакомить с этой темой. Стал собираться архив фотографий.
Если на форуме никого не будет напрягать моя деятельность, то буду выкладывать здесь полученные фотографии с польскими пояснениями.

"У крепости Бойен, сегодня Гижицко, расположены два кладбища: 1915-го и 1945-го"

index.php?t=getfile&id=28162&private=0

index.php?t=getfile&id=28163&private=0

"Кладбище Первой мировой войны: солдаты, которые погибли в газовой атаке в Осовце. Об этом захоронении рассказали на конференции в Белостоке. Сегодня там лес."

index.php?t=getfile&id=28164&private=0
Re: Захоронения русских и советских солдат в Польше [сообщение #54621 является ответом на сообщение #54297] ср, 03 августа 2016 09:41 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ж-939-ж
Сообщений: 1463
Зарегистрирован: ноября 2009
Географическое положение: Russland
Статья в тему:

«Выходит, я тоже оккупант»: зачем поляк восстанавливает советские памятники
02 Августа 2016, 16:45

index.php?t=getfile&id=28343&private=0

В конце прошлой недели в Калининград с визитом приехал Ежи Тыц, руководитель польского мемориального общества «Курск», которое уже несколько лет занимается восстановлением советских памятников. На встрече с журналистами Ежи рассказал, зачем ему все это надо, как к нему относятся в Польше и тяжело ли жить, когда тебя считают «русским агентом». «Новый Калининград.Ru» также задал польскому общественнику несколько вопросов.
«Курск» против декоммунизации
-- Организация «Курск» была создана почти 5 лет назад. Почему «Курск»? Потому что Курская битва -- это символ великой победы ваших войск над немцами. Частично я посвящаю свою работу морякам подлодки «Курск». Это событие, о котором тоже нельзя забывать. Официально в ней состоят три человека, но по всей стране единомышленников немало, конечно.

После так называемой революции на Украине наше правительство стало активно поддерживать новую киевскую власть и одновременно бороться с советским прошлым. Начался процесс декоммунизации. Власть, СМИ начали официально кричать, что надо воевать против всего, что связано с Россией, в том числе и против памятников, даже стоящих на территории кладбищ. Вандалы стали выкрашивать мемориалы в цвета украинского флага, и вообще, советские памятники стали очень часто осквернять.

Я начал писать в разные учреждения и органы власти письма, в которых просил позволить мне заниматься реставрацией памятников. Между Россией и Польшей есть соглашение от 1994 года, там черным по белому написано, кто, на какие средства должен охранять памятники и заботиться о них.

Но наши власти свои обязательства не выполняют. Градоначальники раньше боялись трогать мемориалы, но, видя позицию правительства, стали их сносить. Мы боремся, пишем письма, но никто к нашим словам серьезно не относится.
Наследник «оккупантов»
Моя работа по восстановлению памятников -- это борьба за подлинную историю, за память о красноармейцах, которые брали Берлин и освобождали Польшу вместе с польскими воинами. А их теперь называют захватчиками. Я наследник этих воинов, и выходит, что тоже оккупант, который после войны вместе с советскими солдатами захватил Польшу. Официально в наших школах учат, что Красная армия и те, кто воевал с ней плечом к плечу, -- это оккупанты.

Политики разделили наш народ напополам. Есть люди, которые хорошо помнят, знают, что Польшу от немецких солдат освободила Красная Армия и наши войска. Но часть моих сограждан считают, что это было не освобождение, а еще один захват. Власти через СМИ пытаются извратить историю, стереть из национальной памяти все, что связано с СССР.

_NEV3960.jpg
Я не согласен с официальной позицией властей. Антироссийская риторика наших политиков завоевывают всё больше умов. Русофобия очень нужна нашим властям, одна треть моих земляков верит в то, что Путин опасен и в любой момент может напасть на страну.

В западных регионах Польши к советскому прошлому относятся, кстати, нормально. Видимо, дело в том, что до войны западные регионы принадлежали нацисткой Германии, а когда пришли русские, земли вернулись в состав Польши.
В России у меня друзей больше, чем в Польше, а наша семья разделена по политическим взглядам. Моя племянница, у которой есть родственники на Украине, меня ненавидит за то, что я поддерживаю Россию. Со старшим братом, который симпатизирует США, я давно потерял общий язык.

Спасение Елены
Мою мать Елену спасли советские солдаты. В поселок, где она проживала вошли советские солдаты и всех детей

В настоящее время калининградцы в социальных сетях собирают деньги, чтобы помочь энтузиастам из «Курска» восстановить советские памятники на территории Польши. Подробнее об этом можно узнать здесь. эвакуировали. Через пару часов в селе произошел бой, были трупы, все было разрушено.
Мама мне рассказывала, что всю жизнь помнила вкус супа, которым её кормили красноармейцы. Перед смертью она просила меня поставить рядом с домом памятник советским солдатам с надписью: «Спасибо красноармейцам за то, что они спасли мою мать». Сейчас я работаю над тем, чтобы её волю исполнить. Нашел в лесу один заброшенный памятник и согласовываю с властями вопрос о переносе к моему дому.

История спасения моей матери воодушевляет меня на дальнейшую борьбу по спасению советского наследия. Бывший министр обороны Польши однажды назвал меня за это русским агентом (по аналогии с иностранным агентом в России -- прим «Нового Калининграда. Ru»)

Сейчас наша главная цель -- это спасти от разрушения большой мемориал в Миколине. Это самый первый памятник, установленный в Польше в честь советских солдат, освободивших страну от нацистов.

Этот памятник мы готовы защищать грудью, если потребуется. И если памятник не отреставрировать, то осень и зиму он не переживет.
Фото -- Виталий Невар, «Новый Калининград.Ru»

https://www.newkaliningrad.ru/news/community/10274002-vykhod it-ya-tozhe-okkupant-zachem-ezhi-tyts-vosstanavlivaet-sovets kie-pamyatniki.html

  • Вложение: Ежи Тыц.jpg
    (Размер: 49.37KB, Загружено 1706 раз)
Re: Захоронения русских и советских солдат в Польше [сообщение #54654 является ответом на сообщение #54621] сб, 13 августа 2016 19:33 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ж-939-ж
Сообщений: 1463
Зарегистрирован: ноября 2009
Географическое положение: Russland
Большое захоронение в Эльблонге-Эльбинге:

index.php?t=getfile&id=28430&private=0

index.php?t=getfile&id=28431&private=0

index.php?t=getfile&id=28432&private=0

index.php?t=getfile&id=28433&private=0

index.php?t=getfile&id=28434&private=0
Re: Захоронения русских и советских солдат в Польше [сообщение #54655 является ответом на сообщение #54654] сб, 13 августа 2016 19:35 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ж-939-ж
Сообщений: 1463
Зарегистрирован: ноября 2009
Географическое положение: Russland
index.php?t=getfile&id=28435&private=0

index.php?t=getfile&id=28436&private=0

index.php?t=getfile&id=28437&private=0

index.php?t=getfile&id=28438&private=0

index.php?t=getfile&id=28439&private=0
Re: Захоронения русских и советских солдат в Польше [сообщение #54656 является ответом на сообщение #54655] сб, 13 августа 2016 19:44 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ж-939-ж
Сообщений: 1463
Зарегистрирован: ноября 2009
Географическое положение: Russland
index.php?t=getfile&id=28440&private=0

Захоронение расположено рядом с городским кладбищем. Недалеко, на пяточке между дорогами, строится православная часовня.
Эльблонг - большой город, а что в маленьких, например, в курортных посёлках?

Крыница Морска, известный курорт на Вислинской косе. Захоронение находится на возвышенности рядом с маяком. То есть, где захоронили в 1945-м, там и лежат. Никто не переносил, не укрупнял, перезахоронения не устраивал.

index.php?t=getfile&id=28441&private=0

index.php?t=getfile&id=28442&private=0

Памятник, захоронений рядом нет, так как и не было. Но сам по себе интересный!

index.php?t=getfile&id=28443&private=0

index.php?t=getfile&id=28444&private=0
Re: Захоронения русских и советских солдат в Польше [сообщение #54886 является ответом на сообщение #54656] вт, 25 октября 2016 19:43 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ж-939-ж
Сообщений: 1463
Зарегистрирован: ноября 2009
Географическое положение: Russland
Костшин на Одере, бывший Кюстрин.

Об этом захоронении в сети есть разная информация. Например:

1."Ещё пару лет назад здесь был обелиск павшим советским солдатам и была установлена пушка, но в 2008 году обелиск убрали, а в 2009 пропала и пушка. Могилок советских солдат тоже нет.Остались только две надгробные доски." И фото: http://nnm.me/blogs/Nemez83/krepost-kyustrin/

2."Ранее устроенный советский мемориал наоборот, демонтировали. Обелиск пошёл на воинское кладбище в новом городе, пушка в частную коллекцию, а герб ***." И фото: http://red-atomic-tank.livejournal.com/993566.html

3. "Тела советских солдат обезглавили во время перезахоронения в Польше
12 октября 2012, 19:05
Тела советских солдат, погибших в боях за освобождение Польши, были обезглавлены во время перезахоронения летом 1953 года на кладбище в городке Костшин-на-Одре, сообщил в пятницу в Варшаве глава представительства Минобороны России по организации и ведению военно-мемориальной работы в Польше Вячеслав Половинкин.

Речь идет о кладбище советских воинов в городке Костшин-на-Одре (бывшем Кюстрине) на западе Польши. Летом 1953 года местные власти переносили останки погибших там в 1945 году советских солдат на крупные военные кладбища в Цибинке и Гожуве-Великопольском. Согласно протоколу эксгумации, было перезахоронено 1 тысяча 96 тел, и кладбище было официально закрыто. Документ был составлен представителями властей Зеленогурского воеводства, упраздненного позднее в результате административной реформы.

Летом 2012 года сотрудники расположенного в Костшине музея «Крепость Кюстрин» случайно обнаружила на «ликвидированном» кладбище останки советских солдат, которые не были перезахоронены. Музейщики сообщили о находке местным поисковикам, передает РИА «Новости».
При эксгумации в начале октября международная группа поисковиков из Польши и Латвии обнаружили останки 110 советских солдат. Почти все они были обезглавлены.

На основании этой находки и данных зондирования почвы Половинкин сделал вывод, что перезахоронение проводилось формально: на новое кладбище перевозились только черепа, которые были отделены от скелетов. «Мы на сто процентов уверены, что там не была проведена нормальная эксгумация. Найденные нами 110 тел - это только вершина айсберга. Это было массовое осквернение могил», - сказал Половинкин, комментируя методы проведенных 59 лет назад работ.

Такой же вывод содержится и в заключении польской поисковой группы «Витязь», составленном ее руководителем Юлианом Вежбовским по итогам октябрьских работ.

«С большой вероятностью можно предполагать, что на территории бывшего советского военного кладбища на улице Спортовой в Костшине-на-Одре находятся останки большинства похороненных там советских воинов, которые теоретически уже взяты на учет как похороненные на военных кладбищах в Цыбинке и Гожуве-Великопольском», - пишет Вежбовский.

В этой связи «неправильно будет внести в списки похороненных на гожувском военном кладбище перезахороненных 7 октября этого года останков советских воинов как очередных 110 неизвестных, так как теоретически они там уже похоронены», считает глава отряда «Витязь».
Поисковики уже запросили у местных муниципальных властей разрешение провести в 2013 году повторные работы на бывшем кладбище и указать место для захоронения останков, которые будут эксгумированы.

Посольство России попросило прокомментировать эту ситуацию секретаря польского Совета охраны памяти борьбы и мученичества Кшиштофу Кунерту, сказал Половинкин.

Представитель Минобороны РФ обратил внимание на то, что во вскрытых в октябре могилах почти не было медалей - поисковики обнаружили только две медали «За боевые заслуги».

Половинкин напомнил, что после кровопролитных боев на территории Польши осталось множество братских и одиночных могил советских солдат. В 50-е годы останки из них массово переносились на более крупные кладбища. Проведенная Половинкиным проверка показала, что большая часть из них находится в нормальном состоянии.

Гитлеровские войска превратили промышленный город Кюстрин с крепостью на Одре в мощный укрепленный район, препятствовавший движению советских войск на Берлин. В ходе штурма город, находящийся всего в 90 километрах от германской столицы, был почти полностью разрушен.

После захвата Кюстрина (ныне Костшин-на-Одре) погибшие при штурме были погребены в нескольких захоронениях. В 1953 году останки солдат были перенесены на военное кладбище в Гожуве-Велькопольском." http://vz.ru/news/2012/10/12/602305.html

Что рассказали мне в музее. Памятник действительно такой был:

index.php?t=getfile&id=28503&private=0

Находился в бастионе "Кениг", как и кладбище. Бастион стоит на берегу Одера. И в какой-то момент заметили, что он стал покрываться трещинами:

index.php?t=getfile&id=28504&private=0

Чтобы не допустить обвала кладбища в реку, обратились в Россию за разрешением о перезахоронении. Когда получили разрешение и начали работы, то оказалось, что под памятниками с именами никого нет. Те останки, которые обнаружили оказались без черепов...

Герб утащили грабители на переплавку. Музейщики успели спрятать буквы и урну, они выставлены в музее:

index.php?t=getfile&id=28505&private=0

index.php?t=getfile&id=28506&private=0

index.php?t=getfile&id=28507&private=0

Модераторское: Просьба при цитировании удалять матерную лексику. Информационной нагрузки она не несет.
Дежурный модератор Александр Павлов
  • Вложение: 1.JPG
    (Размер: 43.07KB, Загружено 1866 раз)
  • Вложение: 2.JPG
    (Размер: 33.62KB, Загружено 1810 раз)
  • Вложение: 3.JPG
    (Размер: 50.66KB, Загружено 1811 раз)
  • Вложение: 4.JPG
    (Размер: 97.41KB, Загружено 1806 раз)
  • Вложение: 5.JPG
    (Размер: 53.43KB, Загружено 1840 раз)

[Обновления: ср, 26 октября 2016 14:00] от Модератора

Известить модератора

Re: Захоронения русских и советских солдат в Польше [сообщение #54887 является ответом на сообщение #54886] вт, 25 октября 2016 19:52 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ж-939-ж
Сообщений: 1463
Зарегистрирован: ноября 2009
Географическое положение: Russland
На месте бывшего кладбища посадили вечнозелёные растения, вокруг заросло травой:

index.php?t=getfile&id=28508&private=0

index.php?t=getfile&id=28509&private=0

Нашли две медали. На одной был номер, поэтому её отдали, а другая без номера выставлена в музее:

index.php?t=getfile&id=28510&private=0

Вообще, большая экспозиция посвящена периоду ВОВ. Там же можно на экранах посмотреть и хронику. У музейщиков остались вопросы по описанию событий того времени: не сходятся документы, описания и воспоминания.
  • Вложение: 6.JPG
    (Размер: 40.62KB, Загружено 1721 раз)
  • Вложение: 7.JPG
    (Размер: 49.32KB, Загружено 1542 раза)
  • Вложение: медаль.JPG
    (Размер: 79.66KB, Загружено 1802 раза)
Re: Захоронения русских и советских солдат в Польше [сообщение #54888 является ответом на сообщение #54887] вт, 25 октября 2016 19:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ж-939-ж
Сообщений: 1463
Зарегистрирован: ноября 2009
Географическое положение: Russland
Торунь, бывший Торн.

Захоронения и памятник находятся на городском кладбище:

index.php?t=getfile&id=28511&private=0

Видно, что памятник обновлён, но, вероятно, сохраняли первоначальный облик: пирамидку:

index.php?t=getfile&id=28512&private=0

index.php?t=getfile&id=28513&private=0

index.php?t=getfile&id=28514&private=0

Рядом две отдельных бетонных пирамидки:

index.php?t=getfile&id=28515&private=0
  • Вложение: а.JPG
    (Размер: 87.51KB, Загружено 1751 раз)
  • Вложение: б.JPG
    (Размер: 60.13KB, Загружено 1817 раз)
  • Вложение: в.JPG
    (Размер: 65.97KB, Загружено 1724 раза)
  • Вложение: г.JPG
    (Размер: 72.68KB, Загружено 1850 раз)
  • Вложение: д.JPG
    (Размер: 73.69KB, Загружено 1573 раза)
Re: Захоронения русских и советских солдат в Польше [сообщение #54889 является ответом на сообщение #54297] вт, 25 октября 2016 19:59 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ж-939-ж
Сообщений: 1463
Зарегистрирован: ноября 2009
Географическое положение: Russland
Таблички на пирамидках:

index.php?t=getfile&id=28516&private=0

index.php?t=getfile&id=28517&private=0

К теме:

АЛФАВИТНЫЙ УКАЗАТЕЛЬ
к "Каталогу захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц,
погибших в годы II мировой войны и погребенных на территории Республики Польша"

http://dmitrovsk1943.mybb.ru/viewtopic.php?id=2964

[Обновления: вт, 25 октября 2016 20:20]

Известить модератора

Re: Захоронения русских и советских солдат в Польше [сообщение #54895 является ответом на сообщение #54886] чт, 27 октября 2016 10:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
ж-939-ж
Сообщений: 1463
Зарегистрирован: ноября 2009
Географическое положение: Russland
ж-939-ж писал(а) вт, 25 октября 2016 19:43
Костшин на Одере, бывший Кюстрин.
Модераторское: Просьба при цитировании удалять матерную лексику. Информационной нагрузки она не несет. Дежурный модератор Александр Павлов

Так точно! Исправлюсь!
Предыдущая тема: Уничтожение батареи №220 (Хасанский сектор БО, м. Гамова)
Следующая тема: Мониторинг состояния объектов Владивостокской крепости
Переход к форуму:
  


Текущее время: ср ноя #d 06:40:01 MSK 2022