Начало » Основной (Main) » Артиллерия » 8-дм. (203-мм) береговая пушка обр. 1867 г.
| Re: К вопросу о датировке фото 9-ор. бруствера Берда [сообщение #52962 является ответом на сообщение #52957] |
пн, 03 августа 2015 23:08   |
Александров
Сообщений: 384
Зарегистрирован: июля 2009
|
|
|
|
| Stas-Vorobiev писал(а) пн, 03 августа 2015 19:17 |
Информация о движении артиллерии - вещь очень полезная, но, кажется, в данном вопросе отнюдь не необходимая...
_______________________
Хотелось бы найти информацию по "нашему" Ланкастеру.
Нашел в английской Википедии страничку - Charles William Lancaster (1820–1878)
https://en.wikipedia.org/wiki/Charles_William_Lancaster
Вроде подходит, и даже про визиты в Россию пишется... Но не могу понять наверняка. Про разработки брустверов не пишется.
Может кто из "артиллериееведов" подскажет, например, английский форум, на котором можно задать вопрос?
_______________________
|
Скорее всего, это именно тот самый Ч. Ланкастер. Во всяком случае, помимо пушек он занимался бронёй и имел патенты по этой теме. Уже давно занимаюсь этим Ланкастером, но в связи с применением его нарезных пушек во время осады Севастополя. Кстати на западе элементы, из которых собирались брустверы назывались «Thorneycroft bars» (балки Торникрофта) и их изобретателем был человек по фамилии Ланкастер.
|
|
|
|
| Re: К вопросу о датировке фото 9-ор. бруствера Берда [сообщение #52964 является ответом на сообщение #52962] |
вт, 04 августа 2015 09:34 |
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6801
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
| Александров писал(а) пн, 03 августа 2015 16:08 |
Кстати на западе элементы, из которых собирались брустверы назывались «Thorneycroft bars» (балки Торникрофта) и их изобретателем был человек по фамилии Ланкастер.
|
Спасибо, это очень интересно!
Только я поправил бы перевод. Одно из значений слова "bar" - брус. Не знаю, как там в англии, но у нас понятия балки и бруса - различимы. Балка - это элемент, работающий на изгиб, т. е. чего-то перекрывающий, а брус - это просто форма материала. То есть брус может быть использован в качестве балки. Но в нашем случае этого нет. В броневом бруствере, брусья опираются друг на друга по всей длине, т. е. на изгиб не работают. Так что лучше писать по-русски "брусья Торникрофта".
|
|
|
|
| Re: К вопросу о датировке фото 9-ор. бруствера Берда [сообщение #53974 является ответом на сообщение #52964] |
вс, 17 апреля 2016 14:44 |
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6801
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
И еще раз немного про 8-дм. пушку, а точнее про ее лафеты.
Хоть и жалко было времени, а таки пришлось переться в Артмузей, чтобы заснять это орудие. И лафет, на котором оно уложено, меня таки удивил. Я-то полагал, что лафет там будет обычный береговой, то есть такой, который употреблялся для обычных открытых батарей... А лафет в Артмузее оказался вот каким:
Это лафет с поворотным брусом!
Брус не видно за канатом, на других фото он будет.
Но сразу же шарахнула мысль - неужели лафет Шведе???
Оказалось, нет. На табличке написано, что это опытный лафет, да и при осмотре его со всех сторон стало ясно, что этот лафет просто похож на лафет Шведе, но безусловно им не является, о чем, чуть ниже.
Уже дома глянул известные по Широкораду картинки:
Лафет адмирала фон-Шанца
Лафет подполковника Шведе
В общем, видно, что лафет в Артмузее очень похож на лафет Шведе. Они принадлежат к одному типу - лафета с поворотным брусом.
|
|
|
|
| Re: К вопросу о датировке фото 9-ор. бруствера Берда [сообщение #53975 является ответом на сообщение #53974] |
вс, 17 апреля 2016 15:15 |
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6801
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
Однако у этого лафета есть существенные отличиня от конструкции Шведе.
"Существенная часть изобретения Шведе", то есть принципиальная черта этого лафета - есть четыре поворачивающиеся коробки с роульсами горизонтального наведения. Эти коробки во время выстрела подкашивались, лафет падал боевыми колесами на платформу и откатывался.
Так вот у лафета из Артмузея принцип горизонтального наведения совсем другой. Вот вид передней части лафета:
Здесь видно, что никаких коробок с роульсами внутри лафета нет. Лафет может передвигаться только взад-вперед, но сам по себе в стороны - нет. Для поворота станка предназначены специальные дополнительные элементы - по сути поворотная рама, только совершенно плоская, собранная из железных полос. На фото они видны. Боевые колеса лафета опираются на эти полосы, по ним и катаются во время отката и наката.
Задняя часть лафета опирается на железный поворотный брус с помощью катка. Вот тыльная часть лафета крупно:
Железные полосы, по которым катаются передние боевые колеса, жестко прикреплены к поворотному брусу и составляют с ним как бы поворотную раму. Эта конструкция поворачивается в стороны с помощью специального приспособления в задней части. Вот общий вид установки, на котором это видно.
Но внешне и отчасти устройством, лафет очень похож на лафет Шведе. Кроме самого типа, у них есть одна общая особенность - использование брюка - каната, проходящего через тело лафета, предназначенного для гашения силы отката.
Интересно, что в описании лафета у Широкорада брюк никак не упомянут. Однако на имеющемся фото бруствера Шведе с орудиями, они вполне имеются. Эти канаты крепились к большим железным кольцам по сторонам от амбразур бруствера, которые сохранились до наших дней. А на чертеже лафета нет этого брюка, а отверстие для него выглядит маловатым. Но очевидно, это оно, т. к. других вариантов просто нет...
_____________________
Интересно было бы понять, каким именно образом брюк тормозит лафет при откате? Он же не может растягиваться.
И вот еще что.
Рисунки в энциклопедии Широкорада подписаны монограммой АЕЛ, а в предисловии Широкорад благодарит за подготовку иллюстраций А.Е. Лютикова. Никому случайно не известен этот человек?
|
|
|
|
| Re: К вопросу о датировке фото 9-ор. бруствера Берда [сообщение #53976 является ответом на сообщение #53975] |
вс, 17 апреля 2016 21:33 |
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6801
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
Станислав Александров по почте уточнил и просветил.
То, что я выложил выше на фото в Артмузее, - это береговой лафет Горлова.
Сейчас же обратился к большому Широкорада: чертежа такого лафета нет, но описание вполне соответствует. В частности пишется - "Поворотный брус состоял из железного руса и железной рамы... Поворотная рама прикреплена к брусу и состояла из двух продольных и двух поперечных полос (железных)". [Стр. 285]
На этой же странице в подписи к фото ошибка - лафет в Артмузее назван лафетом Семенова, хотя по описанию этого лафета он обладал явно иной конструкцией.
Брюк, конечно, не растягивается и нужен не столько для гашения отката, сколько для фиксации максимальной длины отката. Хотя, на м. в., он все равно участвует в гашении отката, т. к. прекращает движение лафета. То есть лафет дергает и натягивает брюк.
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: пт апр #d 05:10:11 MSK 2024
|
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
