|
|
|
|
| Re: Островский укрепрайон [сообщение #8832 является ответом на сообщение #8831] |
пт, 24 июля 2009 13:18   |
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6801
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
Спасибо за фото!
Чрезвычайно интересно, хочется поспрашивать - а это что? Но так проблематично...
Вот так номер! У нас Объект 20/40. Нет выступа напольной стены.
Судя по фото снапольной части - выступа нет. Но я бы не стал делать далеко идущие выводы. Откуда мы знаем, что типовой проект обр. 1938-1939 гг. отличался от 20/40 именно этим, а модухезский КПОП - это не результат отклонения от типового проекта?
На этот счет данных нет, можно только гадать.
Однозначно, у вас сооружение, построенное до 1940 г., не могло быть построено по проекту 1940 г. Все остальное не ясно.
На схеме действительно значится "бронеколпак".
"КПОП с вращающимся бронеколпаком с 45-мм орудием" - я видел пару раз в других документах.
Во-первых, обрати внимание, что "вращающийся" тоже "бронеколпак", а не "башня", то есть составитель документа допустил терминологическую неточность. Иог он ее допустить в другом документе, да еще и опустить слово "вращающийся"? Мог.
А еще могло быть так, что в 1940 г., когда сформировали соответствующий Альбом, была достигнута ясность в том, что эти типовые КПОП никогда не будут снабжены броневыми башнями. А типовой проект отменять никто не решил, за неимением другого. Товарищи поменяли "броневую башню" на "бронеколпак" и пустили в дело.
На самом деле, все могло быть (терминологию имею в виду), это просто надо узнавать.
Но вообще, я факту надписи "КПОП с бронеколпаком" не придаю особого значения. Соответствующие колодцы этих сооружений обладают столь харакретными особенностями, а упоминания о "чем-то вращающемся с 45-мм орудием" столь однозначны, что гадать тут не приходится. Сооружения явно предназначались для башенных установок А почему броневое закрытие этих объектов в некоторых документах назвали именно "бронеколпаками", так этот менее важный (терминологический) вопрос потом при случае надо будет выяснить. Вполне возможно, элементарная неточность...
|
|
|
|
| Re: Островский укрепрайон [сообщение #8833 является ответом на сообщение #3160] |
пт, 24 июля 2009 13:34 |
kostos
Сообщений: 198
Зарегистрирован: ноября 2008
Географическое положение: Псков
|
|
|
|
У меня эта стенка (как зайдешь правая с отверстием воздухозабора) не снята. опалубки там нет - должно быть видно. Думаю что у нас там нет амбразуры - места для нее не хватает из за воздухозабора...
Именно так, другого фото нет, но амбразуры там точно нет.
-
Вложение: DSC08738.JPG
(Размер: 153.68KB, Загружено 1090 раз)
Забытые крепости ХХ века
[Обновления: пт, 24 июля 2009 13:35] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Островский укрепрайон [сообщение #8834 является ответом на сообщение #3160] |
пт, 24 июля 2009 13:39 |
starcom
Сообщений: 2248
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Псков
|
|
|
|
|
Стас, ты по фото уловил, что у нас колодец не заделан рельсами и бетоном как на Модухезе. У него отверстие было просто закрыто опалубкой на которой расло дерево. После того как дерево извели - образовалась дыра в опалубке.
|
|
|
|
| Re: Островский укрепрайон [сообщение #8836 является ответом на сообщение #8834] |
пт, 24 июля 2009 17:26 |
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6801
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
Не совсем.
Но дело в том, что у нас этот объект в ряду многих других модернизировался в послевоенное время. Наверняка в начале 1970-х, но может быть еще и раньше. И мне кажется, что в это время вполне могли заделать аварийный выход и оштукатурить стену. Может быть заделка колодца (а там толстый слой железобетона по сплошному набору двутавров или швеллеров) тоже могли сделать именно в послевоенное время.
У нас (в Иманском УРе) есть один такой же типовой объект - КПОП, у которого на месте колодца в послевоенное время соорудили довольно солидный железобетонный колпак. Толщина "стенок" у этого колпака, кажется, до метра доходит, так что это - тоже долговременная конструкция.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Островский укрепрайон [сообщение #8848 является ответом на сообщение #3160] |
пт, 24 июля 2009 22:53 |
A_Kuziak
Сообщений: 2967
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Украина, г.Кие...
|
|
|
|
|
Возвращаясь к теме использования терминов "башня", "колпак". В эскизных чертежах ВСУ написано "Наблюдательный пост с бронебашней". На самом же деле там изображен бронеколпак ГАУ. Т.ч. и в конце 30-х могли не очень следовать терминам, к которым мы ныне привыкли.
|
|
|
|
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
