| Re: Островский укрепрайон [сообщение #8778 является ответом на сообщение #3160] |
ср, 22 июля 2009 01:20   |
starcom
Сообщений: 2248
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Псков
|
|
|
|
2 года назад военными было проведено обследование сооружений постройки 1938-1939 годов Островского УРа на предмет их возможного использования. Удалось получить схемы и обмеры 21 сооружения. Некоторые схемы сделаны вполне профессионально - хоть сейчас в публикацию, некоторые же являют собой загадку...
Вот одно из этих сооружений. Что бы это могло такое быть?
|
|
|
|
|
|
| Re: Островский укрепрайон [сообщение #8783 является ответом на сообщение #8678] |
ср, 22 июля 2009 16:11 |
otulnov
Сообщений: 567
Зарегистрирован: июля 2008
|
|
|
|
| Stas-Vorobiev писал(а) пт, 17 июля 2009 12:46 |
Иронизируете... А чем это германское нашествие отличается от какого-то другого нашествия противника?
|
Ну прежде всего тем, что это была война на уничтожение. То есть в СССР немцы пришли не для того чтобы победить, заключить выгодный мир, или для других целей. Они пришли уничтожить.
Кроме вторжения европейцев в Америку других рподобных прецендентов не припоню даже.
Ну а поведение, политика и пр. проводимая немцами на оккупированных терри ториях, способы ведения войны - это все уже из первого истекает. Зачем, действительно соблюдать правила и приличия, если все равно ничено не должно остаться?
Странно, что это приходится рассказывать взрослому человеку.
|
|
|
|
| Re: Островский укрепрайон [сообщение #8785 является ответом на сообщение #8783] |
ср, 22 июля 2009 17:10 |
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6801
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
Странно, что это приходится рассказывать взрослому человеку.
Ну, я думаю мы еще будем иметь возможность обсудить на досуге, кто из нас "взрослее".
 Сдесь же есть более интересные вопросы: вот какая загадка на тетрадном листочке! У Вас, Babbitt, есть какие-нибудь соображения по этому поводу?
|
|
|
|
| Re: Островский укрепрайон [сообщение #8803 является ответом на сообщение #8785] |
чт, 23 июля 2009 20:05 |
lesnik
Сообщений: 40
Зарегистрирован: мая 2009
Географическое положение: Псков
|
|
|
|
|
В том то и дело, что в 1941 году убивали планомерно, согласно плана ( план "ОСТ" пусть и ни кто не видел). Это не Первая мировая. А иронизировать я люблю)
|
|
|
|
| Re: Островский укрепрайон [сообщение #8821 является ответом на сообщение #3160] |
чт, 23 июля 2009 23:33 |
starcom
Сообщений: 2248
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Псков
|
|
|
|
Стасу Воробьеву
КП ОП Модухеза и КП ОП Холматка аналогичны.
Но, на твоем черетже нет запасного выхода с ВЕРХНЕГО этажа. А на схеме Кости не показана вторая амбразура защиты сквозника (из тупикогого помещения про назначения которого ты Костя задумался). Ее мы могли не заметить, т.к. опалубка. ну и количество перископов разнится. Модухеза - 2, Холматка -1.
Модухеза ведь еще размещено как класический КП, а у нас могли быть и ф-ции противотанковой обороны. Может у нас раньше построили? Колодец то не заделан.
|
|
|
|
|
|
| Re: Островский укрепрайон [сообщение #8824 является ответом на сообщение #3160] |
пт, 24 июля 2009 00:39 |
starcom
Сообщений: 2248
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Псков
|
|
|
|
|
А вот не знаю, нафига. Посмотри чертеж - она там есть и спроси у Стаса. У меня эта стенка (как зайдешь правая с отверстием воздухозабора) не снята. опалубки там нет - должно быть видно. Думаю что у нас там нет амбразуры - места для нее не хватает из за воздухозабора...
|
|
|
|
| Re: Островский укрепрайон [сообщение #8828 является ответом на сообщение #8824] |
пт, 24 июля 2009 10:31 |
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6801
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
Да, у нас там две амбразуры есть.
Вторая - для надежности. Поскольку она в боковой стене, то лучше защищена от обстрела. Иногда (в это время редко) устраивали только эту амбразуру для продольного прострела тупика, а "обычной", ориентированной на вход не было.
Я вот что имел в виду по напольной части сооружения.
Вот типовой проект "Двухэтажного КП ОП с бронеколпаком. Объект 20/40"
(контурная посадочная схема):
А вот контур ОПКП "Модухеза" ("лишнее" подрисовано пунктиром):
Вы точно уверены, что у вас так же, как у нас?
В принципе это может быть. "Объект 20/40" означает скорей всего - проект 1940 г. И этот проект мог быть изменен относительно более раннего обр. 1938-1939 гг., по которым строились и ваш и наш объекты.
|
|
|
|
| Re: Островский укрепрайон [сообщение #8829 является ответом на сообщение #8828] |
пт, 24 июля 2009 10:42 |
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6801
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
Отвечу здесь коллеге kostos. И Алексею, тоже!
Я имел в виду выступ казема в напольной части, а не в тылу. Напольная стена - стена, ориентированная на фронт (старая терминология, использовавшаяся и в сов. время).
Так вот из Вашего рисунка как раз и следует, что каземат, примыкающий слева к колодцу установки, не выпступает за контур напольной стены:
Хорошая схема: как раз то, что надо для обсуждений здесь.
|
|
|
|
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
