FORTOVED
Начало » Основной (Main) » Артиллерия  » Японская 20-см гаубица обр. 1912 г.
Японская 20-см гаубица обр. 1912 г. [сообщение #52007] вт, 10 марта 2015 11:43 Переход к следующему сообщения
ava
Сообщений: 3982
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Донецк
Змей писал(а) сб, 07 марта 2015 11:10

В этой же серии было вот такое фото

http://images.vfl.ru/ii/1425715248/d085f081/7997321_m.jpg

знаю, что есть ветка по опознанию, но решил пока не разъединять серию фотографий.

ЧТо за артсистема ?


Порылся по картинкам, вроде получилось идентифицировать. 24-см гаубица тип 45 (образца 45-го года эпохи Мэйдзи то есть, соответствует 1912 году).

http://www.allworldwars.com/image/098/PhotoInterpretersGuide200.jpg

Картинка взята по ссылке http://www.allworldwars.com/Photo-Interpreters-Guide-to-Japa nese-Military-Installations-Part-III.html Это лучшее, что получилось найти, но по ссылке ещё есть несколько фото с разных ракурсов. В отличие от нашего случая, у японцев все фото исключительно со щитом.

Ещё ссылки, но там картинки совсем маленькие:
http://jaworldwar2.weebly.com/artillery-weapons.html
http://sky.geocities.jp/enokiec/enokiepisode/E-LongTom.htm

UPD: идентификация неверная.

[Обновления: вт, 10 марта 2015 23:19]

Известить модератора

Re: Японская 20-см гаубица обр. 1912 г. [сообщение #52021 является ответом на сообщение #52007] вт, 10 марта 2015 21:46 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Пермяк
Сообщений: 330
Зарегистрирован: апреля 2011
Географическое положение: Пермь, Россия

Всё же в Россию были поставлены 20-см японские гаубицы обр.1912 г. Одну из них мы видим на фото, обнаруженном и выложенном здесь уважаемым Змей. За что ему большой респект!
Об этих орудиях можно почитать у Барсукова и Исакова И.С.(книга "Операция японцев против Циндао 1914 года" 1941 г. издания).
Однако более менее подробная история этих орудий (20-см гаубиц) изложена в соответствующей статье японской Википедии. 20-см гаубицы обр. 1912 г. были прототипами и "аналогами" 24-см Типа 45, хотя там же упоминается, что в их конструкции присутствовали некоторые отличия.
ja.wikipedia.org- тут перевод с японского на английский.
Имхо остаётся открытым вопрос, сколько же всего 20-см гаубиц обр. 1912 г. было поставлено в Россию? По имеющимся данным 5 таких гаубиц были отправлены в Ревель в Приморскую крепость Императора Петра Великого, где в 1918 г. по крайней мере две из них были захвачены немцами.
На фото ув. Змея видим берёзы. Пейзаж больше похож на Польшу, нежели Эстонию имхо.
Вот на этом известном фото изображена именно 20-см японская гаубица под Циндао.
index.php?t=getfile&id=25694&private=0
А в польском справочнике по артиллерии обнаружено такое вот фото - якобы 24-см японская пушка "Нагасаки". Ну очень эта "пушка" похожа на 24-см. гаубицу.
index.php?t=getfile&id=25693&private=0
Источник: http://vasik-catn.livejournal.com/69065.html
  • Вложение: y240-gun.jpg
    (Размер: 154.64KB, Загружено 1430 раз)
  • Вложение: 800px-Wn21-19.jpg
    (Размер: 79.65KB, Загружено 1385 раз)


Дикий житель глухих мест

[Обновления: вт, 10 марта 2015 23:20] от Модератора

Известить модератора

Re: Японская 20-см гаубица обр. 1912 г. [сообщение #52022 является ответом на сообщение #52021] вт, 10 марта 2015 23:43 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ava
Сообщений: 3982
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Донецк
Пермяк писал(а) вт, 10 марта 2015 21:46

Всё же в Россию были поставлены 20-см японские гаубицы обр.1912 г. Одну из них мы видим на фото, обнаруженном и выложенном здесь уважаемым Змей.


Да, Вы правы. Поприглядывался внимательнее - есть отличия. Ну и упоминание у Барсукова только 20-см гаубиц не давало покоя, а вот картинка с нею мне не попалась, оттого и повёлся на схожую конструкцию 24-см...

Зато вот, стоило добраться до домашних залежей, и тут такое нашлось...

index.php?t=getfile&id=25695&private=0

index.php?t=getfile&id=25696&private=0

index.php?t=getfile&id=25697&private=0

index.php?t=getfile&id=25698&private=0

Всё это богатство было когда-то выцарапано из дебрей сайта http://www.sammler.ru/. Точной ссылки у меня нет, а сохранившаяся подпись гласит, что на фото японский военный агент (атташе), который почему-то в русской форме (отмечен знаком "x"), с офицерами тяжёлого мортирного дивизиона, входившего в состав 5-й армии и офицерами штаба. Двумя крестиками ("xx") отмечен командир дивизиона.
Re: Японская 20-см гаубица обр. 1912 г. [сообщение #52023 является ответом на сообщение #52022] ср, 11 марта 2015 00:05 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Пермяк
Сообщений: 330
Зарегистрирован: апреля 2011
Географическое положение: Пермь, Россия

Классные фото! Спасибо!
Всё же интересно, где это снято.


Дикий житель глухих мест
Re: Японская 20-см гаубица обр. 1912 г. [сообщение #52027 является ответом на сообщение #52023] ср, 11 марта 2015 10:27 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ava
Сообщений: 3982
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Донецк
Вот кусок из Зайончковского:

Цитата:

Ввиду такого положения Алексеев в начале июня образовал из войск Риго-Шавельского района новую армию, получившую наименование 5-й армии, во главе которой был поставлен генерал Плеве. 12-ю же армию на Нареве, которою до этого момента командовал Плеве, принял генерал Чурин, а войска расформированной прежней 5-й армии (на левом берегу р. Висла) были переданы в состав 2-й армии генерала Смирнова.

На 5-ю армию Плеве была возложена задача прикрытия обширного пространства от р. Неман до Балтийского побережья и вытеснения оттуда германцев, опираясь на Ригу и Двинск. [415]

Ставка обязала Балтийский флот оказывать содействие этой армии, удерживая Моонзунд, обеспечивавший сообщение флота с Рижским заливом. 5-й армии генерала Плеве удалось приостановить распространение германцев, но вытеснить их из этого района оказалось невозможным, и таким образом они сохранили за собой выгодную базу для развития наступления позже - с отходом русских из Польши.


Я так думаю, что на фото скорее 5-я армия, скажем так, второго формирования.
Re: Японская 20-см гаубица обр. 1912 г. [сообщение #52142 является ответом на сообщение #52022] пт, 20 марта 2015 19:07 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Пермяк
Сообщений: 330
Зарегистрирован: апреля 2011
Географическое положение: Пермь, Россия

ava писал(а) ср, 11 марта 2015 01:43

... сохранившаяся подпись гласит, что на фото японский военный агент (атташе), который почему-то в русской форме (отмечен знаком "x"), с офицерами тяжёлого мортирного дивизиона, входившего в состав 5-й армии и офицерами штаба. Двумя крестиками ("xx") отмечен командир дивизиона.

Имхо, это артиллерии полковник Зензиро Исидзака - японский представитель при штабе 5-й армии.
http://www.rfh.ru/downloads/Books/144193001.pdf


Дикий житель глухих мест

[Обновления: пт, 20 марта 2015 19:09]

Известить модератора

Re: Японская 20-см гаубица обр. 1912 г. [сообщение #52145 является ответом на сообщение #52007] пт, 20 марта 2015 21:29 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
A_Kuziak
Сообщений: 2967
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Украина, г.Кие...
Такое ощущение (у меня)что там два японца Smile. Один более солидный по комплекции и в очках.
Re: Японская 20-см гаубица обр. 1912 г. [сообщение #52153 является ответом на сообщение #52145] сб, 21 марта 2015 10:04 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Пермяк
Сообщений: 330
Зарегистрирован: апреля 2011
Географическое положение: Пермь, Россия

A_Kuziak писал(а) пт, 20 марта 2015 23:29

Такое ощущение (у меня)что там два японца Smile. Один более солидный по комплекции и в очках.

Мордастый слишком для самурая, да и в очках! Самурай мог в то время носить очки? И меча не наблюдается, а какая-то легкомысленная тросточка...Shocked


Дикий житель глухих мест

[Обновления: сб, 21 марта 2015 10:08]

Известить модератора

Re: Японская 20-см гаубица обр. 1912 г. [сообщение #52155 является ответом на сообщение #52021] сб, 21 марта 2015 10:27 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Пермяк
Сообщений: 330
Зарегистрирован: апреля 2011
Географическое положение: Пермь, Россия

Пермяк писал(а) вт, 10 марта 2015 23:46

По имеющимся данным 5 таких гаубиц были отправлены в Ревель в Приморскую крепость Императора Петра Великого, где в 1918 г. по крайней мере две из них были захвачены немцами.
На фото ув. Змея видим берёзы. Пейзаж больше похож на Польшу, нежели Эстонию имхо.

Данные о наличии 20-см японских гаубиц на вооружении СФ МКИПВ не подтвердились. В 1918 г. 2 таких гаубицы были захвачены немцами где-то в Эстонии. Кстати, и 5-я армия 2-го формирования действовала в Прибалтике.


Дикий житель глухих мест
Re: Японская 20-см гаубица обр. 1912 г. [сообщение #52156 является ответом на сообщение #52007] сб, 21 марта 2015 12:24 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Пермяк
Сообщений: 330
Зарегистрирован: апреля 2011
Географическое положение: Пермь, Россия

А кто-нибудь может пояснить, как происходил поворот гаубицы по горизонтали? Что там поворачивалось?

Дикий житель глухих мест
Предыдущая тема: Таблицы стрельбы. Часть 2
Следующая тема: 8-дм. (203-мм) пушка в 45 калибров длиною
Переход к форуму:
  


Текущее время: сб апр #d 11:35:08 MSK 2024