FORTOVED
Начало » Основной (Main) » Артиллерия  » 120/50 Виккерс СА и МА
Re: 120/50 Виккерс СА и МА [сообщение #62214 является ответом на сообщение #51985] чт, 21 июля 2022 23:17 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Salamat
Сообщений: 546
Зарегистрирован: августа 2017
В октябре 1941 г. на заводе Большевик в Ленинграде в числе прочих "прибывших из разных мест на ремонт" находились 120/50:
№№ 140, 100, 156, 170, 82, 173, 67, 214 (ЦВМА 459-00872-84)

[Обновления: чт, 21 июля 2022 23:17]

Известить модератора

Re: 120/50 Виккерс СА и МА [сообщение #62450 является ответом на сообщение #51985] сб, 19 ноября 2022 12:32 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Salamat
Сообщений: 546
Зарегистрирован: августа 2017
Вот что мне есть добавить по 120/50.

В документах встречаются иногда номера этих орудий из четырёх цифр. Исследователи иногда предполагали, что это опечатка в документах (1016 в Арсенале и 1018 на Марате весной 1941 г.). И я сам так думал, хотя сомневался...

И вот, в ведомостях отстрела орудий НИМАП я встретил запись, что в августе 1926 г. были отстреляны на НИМАП стволы 120/50 за №№ 1015 и 1019, для определения баллистических характеристик. И все, никаких более данных нет (р-1565,5,16 и р-1565,5,138). Мне кажется, это доделанные после революции стволы. Возможно не 1926 года выпуска, а ранее, но все же.

__________________________

Также я видел очень много записей отстрела чисто снарядов, из одних и тех же пушек, и у них месяц от месяца рос настрел до 400 и выше выстрелов.

- В 1914-1915 г. штатными НИМАП были № 17 и № 1212а
- В августе 1917 на НИМАП появились № 145 и 241, и стояли до 1926 года минимум.
- Потом мелькала пара № 59 изг. 1909 г. и № 42 изг. 1909 г.
- Где-то на 1937 - 1938 гг. части попадались № 87 и № 90. Причем орудие № 90 в 1938 г. (ведомости НИМАП) указывалось перестволённым в 1937 г., а вот в документах 301-го ОАД оно указывалось перестволённым в 1940 г. Возможно, его перестволили дважды.
- Также видел пару № 87 и № 211, примерно в 1940 г. появились. № 87 без затвора было подано как запасное на батарею 601 в октябре 1942 г. Возможно, тоже успели до войны перестволить, или сдали в Арсенал.
- На 2 декабря 1941 г. на НИМАП штатными были № 106 и № 109


[Обновления: сб, 19 ноября 2022 12:33]

Известить модератора

Re: 120/50 Виккерс СА и МА [сообщение #62451 является ответом на сообщение #51985] сб, 19 ноября 2022 12:52 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Salamat
Сообщений: 546
Зарегистрирован: августа 2017
Всё по РГА ВМФ Р-1565-5-183

Результаты обмеров орудий:

16 08 38 - № 34, перестволённое в 1936 г.
14.02.39 - № 248 МА ОСЗ 1917, износ 80 %
14.02.39 - № 267 изготовленное на Большевике в 1927, износ 100 % (а вот с другой стороны, явно доделанный ствол, а номер трёхзначный...)
14.02.39 - № 216 ОСЗ 1915
13.02.39 - № 131 ОСЗ 1910, износ 50 %
15.02.39 - № 136 МА ОСЗ 1910, износ 60 %
15.02.39 - № 75 МА ОСЗ 1910, износ 100 %
15.02.39 - № 144 ОСЗ 1910, износ 100 %
15.02.39 - № 93 ОСЗ 1909 , износ 100 %
15.02.39 - № 254 ОСЗ 1917 , износ 15%
15.02.39 - № 130 ОСЗ 1910

________________________________

На 20 февраля 1942 г. в Артскладе КБФ находились 120/50:
(номер - год выпуска - расстрел)

178 - 1912 - 30
138 - 1910 - 50
136 - 1910 - 55
133 - 1910 - 60
69 - 1909 - 60
1286а вик - 1907 - 85
147 осз - 1910 - 65
190 - 1914 - 90 (по др. данным карандашом рядом 50 %)
71 - 1909 - 90 (по др. данным карандашом рядом 50 %)
237 - 1916 - 100 (по др. данным карандашом рядом 85 %)
195 - 1914 - 100
80 - 1910 - 100
191 - 1914 - 100
188 - 1914 - 100

___________________________________________

В годы ВОВ на 21 января 1942 г., все с износом 100%, стояли:

ЖДБ 47 стояли № 140, и № 214 (ОСЗ 1911).
На ЖДБ 45 стояли № 156 (ОСЗ 1911) и № 170 (ОСЗ 1917).

15 апреля 1942 на форту "П" на бат. 111 имелись:
№ 44 перестволённое в 1939 г. на Баррикадах.
№ 51 перестволённое в 1939 г. на Баррикадах, износ 50%
№ 56 вторично перестволённое в 1939 г. на Баррикадах, износ 100%
№ 234 изготовления ОСЗ 1916 г., износ 100%
№ 186 перестволённое на Большевике в 1935 г., износ 70 %


30 апреля 1942 г.
Батарея 332, 33-го ОАД, ИУР.
№ 194 - 1914 г.в., перестволено в 1932 г. на Большевике, износ 20 %
№ 204 - 1913 г.в., перестволено в 1932 г. на Большевике, износ 25 %
№ 224 - 1915 г.в., перестволено в 1932 г. на Большевике, износ 15 %
№ 199 - 1914 г.в., перестволено в 1932 г. на Большевике, износ 25 %

Где-то ещё (не указано где, но явно батарея) НИМАП намерил 4 февраля 1942 г.
№ 254 ОСЗ 1917 г., износ 100 %
№ 81 ОСЗ 1910 г., износ 100 %
№ 47 ОСЗ 1909 г., износ 100%

Отдельно обмеряли стволы, но данных обмера там не было в процентах, просто данные таблицы, которую я сам посчитать не мог.

29 мая 1942 - № 82, перестволенное на зав. Баррикады в 1940 г.
29 мая 1942 - № 129 и № 173 МА ОСЗ 1910 г.в.
24 мая 1942 - № 22 МА ОСЗ перестволенное в 1933 г.
29 мая 1942 - № 67 труба № 53 перестволенное в 1939 г.
10 июля 1942 - № 81
Re: 120/50 Виккерс СА и МА [сообщение #62466 является ответом на сообщение #51985] пн, 21 ноября 2022 22:32 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Salamat
Сообщений: 546
Зарегистрирован: августа 2017
В интернете существует оцифрованная книга "Руководство службы при 120-мм береговой пушке в 50 калибров (с чертежами), 1929 г.". К примеру, в виде текста она здесь: http://ava.telenet.dn.ua/history/120mm_50_Vickers/manual_192 9/index.html

В ПДФ я видел лишь чертежи, а также пару снимков орудия. Но в оригинале книги, как оказалось, есть также 12 листов с фотографиями разобранного затвора 120/50 ОСЗ с описанием деталей.
И вот они по ссылке, я переснял их на смартфон, но постарался хорошо и в крупном разрешении: https://disk.yandex.ru/d/TDHihzXRAvNkrQ

На страницах видны заводские номера кое-где. Так, один затвор имеет № 217 или 211, другая деталь затвора № 109, третья № 198. Ещё три номера не читаются.


[Обновления: пн, 21 ноября 2022 22:32]

Известить модератора

Re: 120/50 Виккерс СА и МА [сообщение #62473 является ответом на сообщение #51985] ср, 23 ноября 2022 21:45 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Salamat
Сообщений: 546
Зарегистрирован: августа 2017
В РНБ переснял книгу "Описание боевых припасов к 120 мм французской пушке образца 1878 г. 120-мм пушке Обуховского завода. 2-го образца в 50 калибров длиной. 120-мм пушке Виккерса 1-го образца...". Издание 1934 года.

Книгу можно скачать по ссылке https://disk.yandex.ru/i/cXKH6x6LSivXBA
Мелкие рисунки из книги переснял отдельно и вклеил в ПДФ в своих местах, но также их можно скачать в оригинальном разрешении по этой ссылке: https://disk.yandex.ru/d/0Zl5U2VckxWKQg


index.php?t=getfile&id=34387&private=0
index.php?t=getfile&id=34385&private=0
index.php?t=getfile&id=34386&private=0

[Обновления: ср, 23 ноября 2022 21:46]

Известить модератора

Re: 120/50 Виккерс СА и МА [сообщение #62474 является ответом на сообщение #51985] чт, 24 ноября 2022 03:49 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Salamat
Сообщений: 546
Зарегистрирован: августа 2017
И ещё одна книга, - единственная, которую пока нашёл про оригинальный морской 120/50 Викерс, на русском языке.
Называется она "Станок системы Викерса для 120-мм. пушек Викерса в 50 калибров", 1915 г.

Брошюра небольшая, 24 страницы и 3 листа чертежей станка + общий вид артустановки.
Книга по ссылке: https://disk.yandex.ru/i/ZXrXRmfAUX6DNg
Чертежи переснять на телефон было сложно, сделал общие виды и фрагментами. Не для коллекции, а скорее для ознакомления (при этом весит папка 500 Мб) https://disk.yandex.ru/d/KlJHbeyb1kTo0w

[Обновления: чт, 24 ноября 2022 03:53]

Известить модератора

Re: 120/50 Виккерс СА и МА [сообщение #62475 является ответом на сообщение #51985] чт, 24 ноября 2022 04:01 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Salamat
Сообщений: 546
Зарегистрирован: августа 2017
А это уже про сухопутную 120/50 Викерса. Возможно самая первая на русском языке.
"Скорострельная 4,7-дм. (12 ст.) пушка в 50 калибров системы Викерса", СПб 1905 г.
26 страниц, чертежей, рисунков нету.

Скачать можно по ссылке https://disk.yandex.ru/i/HAKDwUbkOju-zA

[Обновления: чт, 24 ноября 2022 04:01]

Известить модератора

Re: 120/50 Виккерс СА и МА [сообщение #62476 является ответом на сообщение #62450] чт, 24 ноября 2022 06:39 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Andrey152
Сообщений: 492
Зарегистрирован: апреля 2011
Географическое положение: Москва
Salamat писал(а) сб, 19 ноября 2022 12:32
Вот что мне есть добавить по 120/50.

В документах встречаются иногда номера этих орудий из четырёх цифр. Исследователи иногда предполагали, что это опечатка в документах (1016 в Арсенале и 1018 на Марате весной 1941 г.). И я сам так думал, хотя сомневался...

И вот, в ведомостях отстрела орудий НИМАП я встретил запись, что в августе 1926 г. были отстреляны на НИМАП стволы 120/50 за №№ 1015 и 1019, для определения баллистических характеристик. И все, никаких более данных нет (р-1565,5,16 и р-1565,5,138). Мне кажется, это доделанные после революции стволы. Возможно не 1926 года выпуска, а ранее, но все же.

__________________________

Также я видел очень много записей отстрела чисто снарядов, из одних и тех же пушек, и у них месяц от месяца рос настрел до 400 и выше выстрелов.

- В 1914-1915 г. штатными НИМАП были № 17 и № 1212а
- В августе 1917 на НИМАП появились № 145 и 241, и стояли до 1926 года минимум.
- Потом мелькала пара № 59 изг. 1909 г. и № 42 изг. 1909 г.
- Где-то на 1937 - 1938 гг. части попадались № 87 и № 90. Причем орудие № 90 в 1938 г. (ведомости НИМАП) указывалось перестволённым в 1937 г., а вот в документах 301-го ОАД оно указывалось перестволённым в 1940 г. Возможно, его перестволили дважды.
- Также видел пару № 87 и № 211, примерно в 1940 г. появились. № 87 без затвора было подано как запасное на батарею 601 в октябре 1942 г. Возможно, тоже успели до войны перестволить, или сдали в Арсенал.
- На 2 декабря 1941 г. на НИМАП штатными были № 106 и № 109




Четырехзначные номера стволов - это разве не английского производства? Там и буковка "а" в некоторых местах мелькает. А где-то её явно забыли


С уважением,
Андрей Тамеев
Re: 120/50 Виккерс СА и МА [сообщение #62477 является ответом на сообщение #62476] чт, 24 ноября 2022 08:19 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Alex721
Сообщений: 172
Зарегистрирован: августа 2016
Цитата:
Четырехзначные номера стволов - это разве не английского производства? Там и буковка "а" в некоторых местах мелькает. А где-то её явно забыли

1212а это точно Виккерс.

1016, 1018, 1015, 1019 нигде не видел. Надо разбирать.
САмые ранние Виккерсы 120 мм, которые мне известны, это были №11.., потом пошли 12..

[Обновления: чт, 24 ноября 2022 08:59] от Модератора

Известить модератора

Re: 120/50 Виккерс СА и МА [сообщение #62478 является ответом на сообщение #62477] чт, 24 ноября 2022 13:25 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Alex721
Сообщений: 172
Зарегистрирован: августа 2016
Причем номера №11.. принадлежат пушкам доставленным в Россию в 1905 году.
Поэтому разница в сотню, в меньшую сторону вызывает вопрос.
Предыдущая тема: Фотографии из альбома истории Ленинградского Металлического завода
Следующая тема: 203-мм английская гаубица Mk-VI обр. 1916 г.
Переход к форуму:
  


Текущее время: чт мар #d 23:27:52 MSK 2024