FORTOVED
Начало » Основной (Main) » Артиллерия  » 120/50 Виккерс СА и МА
Re: 120/50 Виккерс СА и МА [сообщение #62482 является ответом на сообщение #62475] чт, 24 ноября 2022 21:00 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
shhturman
Сообщений: 91
Зарегистрирован: декабря 2011
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Salamat писал(а) чт, 24 ноября 2022 01:01
А это уже про сухопутную 120/50 Викерса. Возможно самая первая на русском языке.
"Скорострельная 4,7-дм. (12 ст.) пушка в 50 калибров системы Викерса", СПб 1905 г.
26 страниц, чертежей, рисунков нету.

Судя по всему, альбом чертежей 120/50 пушки Виккерса 1-го образца лежит в Артиллерийском музее. Я его когда-то держал в руках и фотографировал...
Re: 120/50 Виккерс СА и МА [сообщение #62513 является ответом на сообщение #51985] сб, 03 декабря 2022 16:00 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Salamat
Сообщений: 475
Зарегистрирован: августа 2017
Насчёт Виккерсов... Широкорад писал, что 120-мм. / 50-кл. орудия впервые появились в России в ходе Русско-японской войны, когда в 1905 г. для вооружения портов Дальнего Востока ГАУ через посредников заказало у английской фирмы «Vickers» 24 шт. таких орудия (одно из них через Либаву попадёт в Кронштадт, одно передали для испытаний на главн. артилл. полигон в Петербурге, 16 шт. после Р-Я войны [в которой так и не поучаствовали] передали во Владивостокскую крепость и 6 шт. в Николаевскую-на-Амуре; в годы Первой мировой почти все отправят на сухопутный фронт).

Эти Виккерсы к Рюриковским не относились. И возможно, четырёхзначные типа 1018 это и есть те самые, с ДВ.
Re: 120/50 Виккерс СА и МА [сообщение #62514 является ответом на сообщение #51985] сб, 03 декабря 2022 18:41 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Salamat
Сообщений: 475
Зарегистрирован: августа 2017
Посмотрел ещё на различия 120/50 Виккерса / ОСЗ.

Длина ствола: 6182,2 мм./ 5999,9 мм.
Длина пороховой каморы: 456, 33 мм. / 700,9 мм.

Тип нарезки (крутизна нарезов):
Виккерс:
45 нарезов глубиной 1,02 мм. и шириной 5.14 мм.
Смешанная нарезка:
Прогрессивная с ходом от 0 до 30 клб. на длину 2991 мм.
Постоянная с ходом в 30 клб. на длину 2508 мм.
ОСЗ:
28 нарезов глуб. 9,14 мм. и шир. 4,31 мм.
Постоянная с ходом в 30 клб. на всю длину.
Re: 120/50 Виккерс СА и МА [сообщение #62516 является ответом на сообщение #57168] вс, 04 декабря 2022 06:53 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
miall
Сообщений: 6935
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
miall писал(а) вс, 28 января 2018 06:53

4919774 "Установка тяжелого артиллерийского орудия на позиции русских войск" 1914-1917

index.php?t=getfile&id=30594&private=0


Это фото - из фондов "Государственного центрального музея современной истории России".

На то же Госкаталоге коллаж с тем же фото из фондов Артиллерийского музея (ВИМАИВиВС) подписан как [i]"Фотомонтаж (из 2-х фотографий), отражающий деятельность 3 легкого мортирного дивизиона: «Отдельная батарея 120 м. (Виккерса)» (№ 6) и «Разрыв гаубицы» (снимок телеобъектив; № 7)". Указан автор фото - Мартынов А., датировка ну очень широкая - 1914-1916 гг

index.php?t=getfile&id=34402&private=0

Еще одно фото на Госкаталоге - из "Государственного исторического музея". Подписано "Орудие виккерс", датировано июль 1916 года. На фото указано даже местоположение - "Виккерс у 75 версты"...--

index.php?t=getfile&id=34403&private=0
Re: 120/50 Виккерс СА и МА [сообщение #62519 является ответом на сообщение #51985] вс, 04 декабря 2022 19:13 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Salamat
Сообщений: 475
Зарегистрирован: августа 2017
Прекрасные фотографии! Возможно я встречал в паре книг короткие описание, что это за штука была железная.
Там упоминалась некая платформа с пушкой и с колесными осями (последние убирались по прибытии платформы на место стрельбы).
Изготовил ее вроде как Обуховский завод под нужды Первой Мировой, она использовалась наравне с деревянными классическими срубами,
которые вкапывали в землю.

Спереди на платформе был ящик, куда помещались 2 тонны грунта в качестве балласта от "подпрыгивания". И вот на фото ящик такой есть.

[Обновления: вс, 04 декабря 2022 19:14]

Известить модератора

Re: 120/50 Виккерс СА и МА [сообщение #62531 является ответом на сообщение #51985] пт, 09 декабря 2022 18:01 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Salamat
Сообщений: 475
Зарегистрирован: августа 2017
Повыписывал номера 120/50 по флотам на весну 1941 г.
Особенно любопытен набор четырёхзначных стволов.
Рядом с некоторыми в ведомости стояла буква "а", я указал её.

номер ствола - расстрел - место хранения

Р-840-1-1291 (Пинская, Дунайская флотилии, Киевский военный порт)

120/50 на станке осз с углом возвышения 20 градусов
59 -60% -Склад № 7 Киев. Воен. Баз. Пинск. Воен. Флотилии.
42 -60 -Склад № 7 Киев. Воен. Баз. Пинск. Воен. Флотилии.
1015А -10 -Склад № 7 Киев. Воен. Баз. Пинск. Воен. Флотилии.
152 -50 -Склад № 7 Киев. Воен. Баз. Пинск. Воен. Флотилии.
128 -10 -Склад № 7 Киев. Воен. Баз. Пинск. Воен. Флотилии.
1019А -20 -Склад № 7 Киев. Воен. Баз. Пинск. Воен. Флотилии.

Стволы 120/50 с затвором.

205 -0 -Склад № 7 Киев. Воен. Баз. Пинск. Воен. Флотилии.
230 -0 -Склад № 7 Киев. Воен. Баз. Пинск. Воен. Флотилии.


Р-840-1-1292 (Амурская флотилия)

120/50 установки
1013/842 -18 - Монитор «Ларин» Хабаровская база
1209/843 -13 - Монитор «Ларин» Хабаровская база
272 -33 - Монитор «Ларин» Хабаровская база
213 -48 - Монитор «Ларин» Хабаровская база
271 -27 - Монитор «Ларин» Хабаровская база
266 -35 - Монитор «Ларин» Хабаровская база
245 -69 - Монитор «Ларин» Хабаровская база
222 -71 - Монитор «Ларин» Хабаровская база
260 -53 - Монитор «Сун-Ят-Сен»
258 -56 - Монитор «Сун-Ят-Сен»
250 -15 - Монитор «Сун-Ят-Сен»
112 -13 - Монитор «Сун-Ят-Сен»
255 -2 - Монитор «Сун-Ят-Сен»
205 -33 - Монитор «Сун-Ят-Сен»
269 -36 - Монитор «Сун-Ят-Сен»
261 -34 - Монитор «Сун-Ят-Сен»
187 -14 - Монитор «Кр. Восток»
1027 -10 - Монитор «Кр. Восток»
244 -50 - Монитор «Кр. Восток»
268 -28 - Монитор «Кр. Восток»
349 -29 - Монитор «Кр. Восток»
273 -31 - Монитор «Кр. Восток»
276 -60 - Монитор «Кр. Восток»
259 -59 - Монитор «Кр. Восток»


120/50 тела "Виккерса"
правые
91 -5 - Артсклад, Хабаровская база
185 -5 - Артсклад, Хабаровская база
41 -3 - Артсклад, Хабаровская база
102 -10 - Артсклад, Хабаровская база
184 -4 - Артсклад, Хабаровская база
96 -2 - Артсклад, Хабаровская база
1020 -3 - Артсклад, Хабаровская база
62 -3 - Артсклад, Хабаровская база
104 -2 - Артсклад, Хабаровская база
левые
242 -3 - Артсклад, Хабаровская база
279 -3 - Артсклад, Хабаровская база
1083 -3 - Артсклад, Хабаровская база
57 -3 - Артсклад, Хабаровская база
227 -3 - Артсклад, Хабаровская база
40 -0 - Отправлены 15.04.41 с завода 221, получены 11.05.41
134 -0 -Отправлены 15.04.41 с завода 221, получены 11.05.41
140 -0 -Отправлены 15.04.41 с завода 221, получены 11.05.41


Р-840-1-1294 Северный флот

120/50 на станке ОСЗ

26 -18 - не указано где
146 -7- не указано где
213 -6- не указано где
236 -10- не указано где

Запасные 120/50 стволы с затвором
74 -0 - Артсклад СФ
89 -0 - Артсклад СФ
111 -0 - Артсклад СФ
1028 -0 - Артсклад СФ


Р-840-1-1296 (Черноморский флот)
120/50 установки

46 -50 - ЛК Парижская коммуна
155 -44 - ЛК Парижская коммуна
135 -48 - ЛК Парижская коммуна
52 -49 - ЛК Парижская коммуна
264 -12 - ЛК Парижская коммуна
281 -13 - ЛК Парижская коммуна
1026 -19 - ЛК Парижская коммуна
1023 -19 - ЛК Парижская коммуна
143 -23 - ЛК Парижская коммуна
70 -22 - не указано
94 -22 - не указано
153 -15 - не указано
277 -8 - не указано
228 -8 - не указано
262 -7 - не указано
251 -7 - не указано
126 -24 - 13-я батарея
83 -26 - 13-я батарея
97 -32 - 13-я батарея
84 -29 - 13-я батарея


120/50 тела
280 - Склад, текущее довольствие
278 - Склад
220 - Склад
229 - Склад
127 - Склад
257 - Склад
1221 - Склад, НЗ
2 - Склад, НЗ
192 - Склад, НЗ
49 - Склад, НЗ
1024 - Склад, НЗ
223 - Склад, НЗ
121 - Отпр. 2 сентября 1940, получены.
99 - Отпр. 2 сентября 1940, получены.
95 - Отпр. 2 сентября 1940, получены.
34 - Отпр. 2 сентября 1940, получены.
218 - Отпр. 2 сентября 1940, получены.
39 - "Отправлено"
68 - "Отправлено"
130 - "Отправлено"

А вот 120/45 Канэ я нигде не видел как-то... только на КБФ.

Ещё из интересного - Р-840-1-1300
В деле данные по выпуску пороховых зарядов для разных калибров.
Судя по тому что видел, 120/50 заряды в 1940 году выпускал завод № 14.
Ассортимент был такой:
Заряды 120/50 Vо 825 м/с фугасные - 10000 шт по договору
Заряды 120/50 Vо 792,5 м/с фугасные - 15000 шт по договору
Заряды 120/50 Vо 660 м/с осветительные - 3500 шт по договору

[Обновления: пт, 09 декабря 2022 18:05]

Известить модератора

Re: 120/50 Виккерс СА и МА [сообщение #62565 является ответом на сообщение #51985] сб, 24 декабря 2022 17:22 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Salamat
Сообщений: 475
Зарегистрирован: августа 2017
К вопросу о том, какими 120-мм. снарядами и зарядами могли стрелять на КБФ в 1941 году.

В фонде линкора "Октябрьская Революция" (ф. 197) в описи 024404 в деле 15 приводится 120-мм. боезапас корабля на 27 апреля 1941 года.
Вот он, списал как было.

Для практических стрельб:
Практические снаряды «ядро сталь. чугун. обр. 1911» - 287 шт.
Снаряды фугасно-осколочные с головным взрывателем «УГТ-2» - 48 шт.
Снаряды фуг. обр. 1911 со взрывателем «МР» - н/д
Снаряды ныряющие со взрывателем «НВ» - н/д

Для боевых стрельб:
- Снаряды фугасные обр. 1911 чертёж № 251, завод № 4, со взрывателем «МР» «9-12 п. 39 г.» - 2800 шт.,100 % обеспечение.
Заряды боевые к фугасным снарядам «3 п. 35 г.» и «4 п. 17 г.» под Уо = 792,5 м/с - 2800 шт.,100 % обеспечение (изготовлены в Кронштадте в 1937 г.)

- Снаряды шрапнель пулевая, снаряжённая в Кронштадте в 1940 г. не оконченная снаряжением, с очком под дистанционные трубки «МТ-6» - 350 шт.
Заряды боевые к шрапнели «Р-1 п. 28 г.» под Уо=823 м/с - 350 шт. (изготовлены в Кронштадте в 1936 г.)

- Снаряды ныряющие, чертёж № 837 заливки Кронштадта разных годов, со взрывателем «НВ 2 п. 37 г.» - 210 шт.
Заряды специальные к ныряющим снарядам «ОД 1 п. 15 г.» под Уо=216,4 м/с - 210 шт. (изготовлены в Кронштадте в 1937 г.)

- Снаряды осветительные «1 п. 37 г.» не оконченные снаряжением (завод № 80), с очком под дистанционные трубки «Т-3 /УГ/ 160 п. 39 г.» - 78 шт.
Заряды специальные к осветительным снарядам с пламегасителем «К-1 п. 32 г.» под Уо=579 м/с - 78 шт. (изготовлены в Кронштадте в 1935 г.)

Гальванические трубки «ГТК-2 7п.40 г.» - 3798 шт.
Ударные трубки «УТ-36 1-2п. 38 г.» - 3440 шт.

Для справки, - фонд ЛК Марат № 571, но в нём по теме артиллерии в ВОВ почти ничего не увидел исторического. Смотрел даже ветхий ЖБД корабля, но... там только о стрельбах по врагу, не о разоружении.
По сути, упоминания о том, что линкор разоружали для невских батарей, пока что можно отнести не к архивным данным, а к воспоминаниям (которые подтверждаются проверкой номеров орудий через РГА ВМФ). Самые ранние упоминания видел в сб. статей «Мы из Кронштадта», статья «Наш славный «Марат», 1975 г.: "...Позже по приказу командования две противоминные 120 - миллиметровые батареи сняли с линкора и направили в распоряжение береговой обороны КБФ. Вместе с орудиями уходили на фронт и их расчёты. Командирами этих батарей стали лейтенанты Л.А.Шемкевич и Н.Н.Иванов.."

[Обновления: сб, 24 декабря 2022 17:23]

Известить модератора

Re: 120/50 Виккерс СА и МА [сообщение #62566 является ответом на сообщение #62565] вс, 25 декабря 2022 08:56 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
BSSH
Сообщений: 1505
Зарегистрирован: августа 2009
Географическое положение: Лен. область - ...
По информации. Возможно допущена ошибка. Термина не оконченный снаряжением не существовало.
Либо сокращенно окснарвид или неокснар вид, либо окончательно снаряженный или неокончательно снаряженный вид.
Вопрос к знающим. Раз артустановки комплектовались ударными (УТ-36) и электрическими средствами воспламенения (ГТК-2) вытекает следующее: орудия на линкоре имели разный тип стреляющего приспособления или были универсальными? Но тогда получается, что если пропало электричество, то выстрел не произойдет если не заменить трубки на ударные.
Re: 120/50 Виккерс СА и МА [сообщение #62567 является ответом на сообщение #62566] вс, 25 декабря 2022 12:07 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Salamat
Сообщений: 475
Зарегистрирован: августа 2017
Да, верно. Не мог понять, что значило это выражение.

В оригинале (там всё в строчку) было "не ок. снар.".

[Обновления: вс, 25 декабря 2022 12:10]

Известить модератора

Re: 120/50 Виккерс СА и МА [сообщение #62568 является ответом на сообщение #62566] вс, 25 декабря 2022 12:24 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
RDX
Сообщений: 1198
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Москва
BSSH писал(а) вс, 25 декабря 2022 08:56

Вопрос к знающим. Раз артустановки комплектовались ударными (УТ-36) и электрическими средствами воспламенения (ГТК-2) вытекает следующее: орудия на линкоре имели разный тип стреляющего приспособления или были универсальными? Но тогда получается, что если пропало электричество, то выстрел не произойдет если не заменить трубки на ударные.

Я того же мнения, хотя не очень знающий. Прямых документов не видел, но упоминания "заменили стреляющее приспособлеие" видел.
Правда при обратной ситуации: стрельба линкоров главным калибром гальваническим методом вызывала большие нарекания их-за ненадежности гальванических трубок, поэтому при стрельбе от гальванических переходили на удврные, более надежные.

[Обновления: вс, 25 декабря 2022 12:25]

Известить модератора

Предыдущая тема: 280-мм гаубица Шнейдера (образца 1914/15 г)
Следующая тема: 120-мм пушки с крейсера «Меджидие»
Переход к форуму:
  


Текущее время: вс янв #d 16:11:51 MSK 2023