FORTOVED
Начало » Основной (Main) » Альманах по истории фортификации "ФОРТОВЕД" » Севастопольская крепость в годы Первой мировой войны 1914-1917
Севастопольская крепость в годы Первой мировой войны 1914-1917 [сообщение #51793] вс, 22 февраля 2015 10:29 Переход к следующему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6340
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
В 7-м номере Фортоведа опубликовано начало нового большого цикла, посвященного Севастопольской крепости в годы ПМВ. Материал чрезвычайно содержательный и обстоятельный.

В опубликованной первой части содержится утвержденный Техническим комитетом ГВТУ 27 февраля 1914 г. проект башенной батареи № 26 (буд. № 30). Если сравнить приведенный на стр. 84-85 план этой батареи с планом 30-й батареи, опубликованным в Цитадели № 12, видно, что в тыльной части башенный массив был дополнительно изменен. И, судя по приведенным в Цитадели профилям, дополнительная галерея вдоль тыльной стены обладает таким же противооткольным усилением из гнутых швеллеров. Помимо добавления этой галереи, изменены входные части бетонного массива. Интересно, это изменения уже советские, или проект утвержденный Техн. комитетом 27 февраля 1914 г., корректировался еще до революции?

Что интересно, только благодаря сравнению обоих упомянутых планов заметил, что на проектном чертеже зарядные погреба совершенно НЕ имеют входов. Это что, ошибка чертежников? Или в зарядные погреба предполагалось попадать через подачные проемы из башенного колодца?
Shocked
Re: Севастопольская крепость в годы Первой мировой войны 1914-1917 [сообщение #51796 является ответом на сообщение #51793] вс, 22 февраля 2015 11:26 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ava
Сообщений: 3806
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Донецк
Stas-Vorobiev писал(а) вс, 22 февраля 2015 10:29

Интересно, это изменения уже советские, или проект утвержденный Техн. комитетом 27 февраля 1914 г., корректировался еще до революции?


Корректировался в 1915 г., про это будет в следующей части.

Stas-Vorobiev писал(а) вс, 22 февраля 2015 10:29

Что интересно, только благодаря сравнению обоих упомянутых планов заметил, что на проектном чертеже зарядные погреба совершенно НЕ имеют входов. Это что, ошибка чертежников? Или в зарядные погреба предполагалось попадать через подачные проемы из башенного колодца?
Shocked


Што ж ты весь ТК ГВТУ под монастырь подводишь? ))) Можешь глянуть на проект ББ № 25 - там тоже вход в зарядные погреба только через подбашенное отделение. А в реальности немного по-другому. Это как раз в 1915 году обсуждение было, что нельзя зарядные погреба оставлять с одним входом - что будет, если дверь перекосит/заклинит?
Re: Севастопольская крепость в годы Первой мировой войны 1914-1917 [сообщение #51798 является ответом на сообщение #51796] вс, 22 февраля 2015 12:00 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6340
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
То есть часть подачных проемов являлась дверьми? И через подбашенное отделение заносить заряды... Через узкое пространство между бетонной стеной и жестким барабаном что-ли?

Меня это удивило, потому что у Скорикова приводится план башенной батареи ф. Алексеевский (ошибочно назван Николаевским; стр. 375) так там зарядные погреба имеют нормальные входы. По Николаевскому аналогично (кн. Ткаченко).
Re: Севастопольская крепость в годы Первой мировой войны 1914-1917 [сообщение #51807 является ответом на сообщение #51798] пн, 23 февраля 2015 11:01 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
RDX
Сообщений: 930
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Москва
Stas-Vorobiev писал(а) вс, 22 февраля 2015 12:00

То есть часть подачных проемов являлась дверьми? И через подбашенное отделение заносить заряды... Через узкое пространство между бетонной стеной и жестким барабаном что-ли?

Меня это удивило, потому что у Скорикова приводится план башенной батареи ф. Алексеевский (ошибочно назван Николаевским; стр. 375) так там зарядные погреба имеют нормальные входы. По Николаевскому аналогично (кн. Ткаченко).



Скориков привел схему не полностью. В полной схеме вход в зарядные погреба осуществлялось по отдельной потерне, которая идет в обход снарядных. Прямого (кольцевого как на 30) перехода из снарядных в зарядные погреба нет. Снарядные погреба на прямую между собой не соединены. В Советское время все так и оставили.
Re: Севастопольская крепость в годы Первой мировой войны 1914-1917 [сообщение #51810 является ответом на сообщение #51807] пн, 23 февраля 2015 21:46 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6340
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Почему же? На стр. 375 вверху - план батареи на форту Алексеевский почти полный, только слева чуть обрезан, но сообщение с погребом вполне отобразилось.

Это внизу той же страницы приведен фрагмент плана форта Николаевский, так, что у него справа торцы погребов обрезаны. Зато у Ткаченко план этой же батареи приведен полностью.

Судя по имеющимся чертежам, обе кронштадтские батареи обладали совершенно идентичными планировками. И на каждой из них из четырех зарядных погребов только один (крайний слева) сообщался с внешним миром посредством отдельной галереи. Все остальные - через смежные помещения. Но ведь это все равно лучше, чем через подбашенные отделения, как то изначально предлагалось на севастопольских батареях...
Re: Севастопольская крепость в годы Первой мировой войны 1914-1917 [сообщение #51824 является ответом на сообщение #51793] вт, 24 февраля 2015 21:07 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
RDX
Сообщений: 930
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Москва
Проходы в погреба через подбашеное отделение никто не отменял
Re: Севастопольская крепость в годы Первой мировой войны 1914-1917 [сообщение #51833 является ответом на сообщение #51824] ср, 25 февраля 2015 11:40 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6340
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Так а как это было устроено?

В принципе понятно, что часть каждого проема, с какой-то стороны от подачного устройства, использвалась как дверь. А затем, в жестком барабане была еще одна дверь? Все это звучит как-то неудобно, глянуть бы на картинку...
Re: Севастопольская крепость в годы Первой мировой войны 1914-1917 [сообщение #51863 является ответом на сообщение #51833] чт, 26 февраля 2015 20:35 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ava
Сообщений: 3806
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Донецк
Stas-Vorobiev писал(а) ср, 25 февраля 2015 11:40

Так а как это было устроено?


Пока есть только упоминание про дверь. Так понимаю, что виденные на ББ-35 бетонные пробки в проходах с вмонтированными огнезащитными турникетами - это уже наследие советских времён.

Stas-Vorobiev писал(а) ср, 25 февраля 2015 11:40

В принципе понятно, что часть каждого проема, с какой-то стороны от подачного устройства, использвалась как дверь. А затем, в жестком барабане была еще одна дверь? Все это звучит как-то неудобно, глянуть бы на картинку...


В жёстком барабане вырезы обычно делались. На "Ино" разве не помнишь?
Re: Севастопольская крепость в годы Первой мировой войны 1914-1917 [сообщение #51868 является ответом на сообщение #51863] пт, 27 февраля 2015 10:07 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6340
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Да, там были какие-то проемы. Фото нет под рукой, но кажется, они "корабельного" типа - овальные. Да?
Re: Севастопольская крепость в годы Первой мировой войны 1914-1917 [сообщение #51891 является ответом на сообщение #51868] пт, 27 февраля 2015 19:32 Переход к предыдущему сообщения
ava
Сообщений: 3806
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Донецк
Да.
Предыдущая тема: Цикл статей "Бетонный Кронштадт".
Следующая тема: Прорыв чехословацких укреплённых линий в 1945г.
Переход к форуму:
  


Текущее время: сб окт #d 19:19:00 MSK 2018