Re: Ленинград - Оборонительный рубеж "Ижора" [сообщение #51346 является ответом на сообщение #51344] |
вт, 06 января 2015 15:11 |
ЛеонК
Сообщений: 263 Зарегистрирован: апреля 2012 Географическое положение: Петербург
|
|
|
|
есть подозрение что данная ОТ располагалась непосредственно в боковом подъезде Дома Советов
также можно предположить что артБОТы были в основном казематами под Л-17 или дивизионку , ДОТ4 в 43м бесполезная игрушка
ДОТ №57 , на его месте непонятный "квадратный" бугор
ДОТ №60 возможно находился несколько сверо-восточнее , ныне на задворках нового здания (бывший Электростандарт) , либо снесён в конце 70х либо вообще там и остался чем то обстроенный)
выше поднимался вопрос о башнях , ИМХО , башни были "из наличия" : с подбитых танков не подлежащих восстановлению и из задела на заводе для коих не хватило корпусов или иных комплектующих (двигателей например) , с большой вероятностью все башни ТОТов экранировались .
Хорошо бы сделать наложения данной схемы на спутник , помимо прочего это позволит понять степень "схематичности"
|
|
|
Re: Ленинград - Оборонительный рубеж "Ижора" [сообщение #51347 является ответом на сообщение #51346] |
вт, 06 января 2015 21:21 |
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6801 Зарегистрирован: июня 2008 Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
Мысль насчет встройки в подъезд интересная. Но дело в том, что таким значком обозначали именно ДОТы, и мне кажется, вряд ли встроенную в здание точку назвали бы ДОТом. И потом, наверняка в случае встройки сооружения в здание, ее направления стрельбы были бы параллельны и перпендикулярны стенам здания, а судя по схеме, это не так.
Кстати, совсем вылетело из головы: один из самых известных ДОТов - № 59, как теперь знаем, - тоже обладает двумя амбразурами с директрисами направленными перпендикулярно относительно друг друга.
|
|
|
Re: Ленинград - Оборонительный рубеж "Ижора" [сообщение #51348 является ответом на сообщение #51347] |
вт, 06 января 2015 22:09 |
ЛеонК
Сообщений: 263 Зарегистрирован: апреля 2012 Географическое положение: Петербург
|
|
|
|
в схему внесены ОТ по принадлежности а не по конструкции , например 2 бутобетонных каземата под полевое орудие более ранней постройки (один из которых существует и поныне) в районе подстанции на Типанова в схеме отсутствуют , так же ДОТы №№ 80 и 81 вообще показаны как встроенные в здания . Я не на чём не настаиваю просто делаю предположения исходя из технических соображений и логики ,например подъезд напраленный к противнику однозначно был забаррикадирован , зачем строить перед ним ОТ если можно разместить орудие прямо в нём ? а выступающий портик позволяет сделать фланкирующие амбразуры для пулемётов за крайними колоннами .
Думаю даже следы БОТов искать бесполезно , броню сняли практически сразу (броневая сталь достаточно дорогая ) а остальное либо сломано либо слишком глубоко в земле .
|
|
|
Re: Ленинград - Оборонительный рубеж "Ижора" [сообщение #51351 является ответом на сообщение #51348] |
вт, 06 января 2015 23:36 |
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6801 Зарегистрирован: июня 2008 Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
Погодите, а о каком таком подъезде речь? Боковые фасады Дома советов вроде не имеют никаких выступающих частей. И судя по современному характеру этих фасадов, едва ли они когда-нибудь там были... Или я ошибаюсь?
https://www.google.ru/maps/@59.8510059,30.3256969,3a,75y,52. 33h,91.46t/data=!3m4!1e1!3m2!1snek9aZQQT6J91ZhR5CNziQ!2e0
ДОТы №№ 80 и 81, действительно показаны встроенными в здания.
Кстати, а что означает штриховка здания сеткой? Промзастройка?
|
|
|
|
Re: Ленинград - Оборонительный рубеж "Ижора" [сообщение #51355 является ответом на сообщение #51348] |
ср, 07 января 2015 20:06 |
Александров
Сообщений: 384 Зарегистрирован: июля 2009
|
|
|
|
ЛеонК писал(а) вт, 06 января 2015 22:09 |
Думаю даже следы БОТов искать бесполезно , броню сняли практически сразу (броневая сталь достаточно дорогая ) а остальное либо сломано либо слишком глубоко в земле .
|
Мне кажется, что не надо заранее отказывается от поисков. У нас доты в «металлическом каркасе», разрушили охотники за металлом, но бетонные площадки-фундаменты на которых собирались эти огневые точки сохранились. Может и вам стоит искать как-раз такие бетонные площадки на мест ОТ.
|
|
|
|
|
Re: Ленинград - Оборонительный рубеж "Ижора" [сообщение #51371 является ответом на сообщение #51365] |
сб, 10 января 2015 23:22 |
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6801 Зарегистрирован: июня 2008 Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
Вероятно, три дота из пяти уничтожили, потому что они никак не вписывались в схему благоустройства. Например, № 63 располагался прямо напротив входа на южном фасаде. И там при прокладке проезжей части не оставили никакой зеленой полосы, на которой можно было бы оставить ДОТ.
|
|
|
|