|
Re: "Ленинградка" - забытая пушка [сообщение #51314 является ответом на сообщение #51309] |
сб, 03 января 2015 00:16 ![Переход к предыдущему сообщения Переход к предыдущему сообщения](theme/default/images/up.png) ![Переход к следующему сообщения Переход к следующему сообщения](theme/default/images/down.png) |
GKS
Сообщений: 822 Зарегистрирован: сентября 2009
|
|
|
|
miall
Респект!.
(добавить нечего, кроме как показать МПЛ дореволюционного выпуска, в качестве инструмента для закапывания своего таланта и способностей).
Не, я точно пойду по подобным сообщениям и из 5800 соберу на книжку.
Забыл, а в правилах форума есть ограничения по копированию с Фортоведа и использованию материалов в комм. целях?
________________
С уважением,
-
Вложение: 713.gif
(Размер: 19.73KB, Загружено 1453 раза)
|
|
|
Re: "Ленинградка" - забытая пушка [сообщение #51315 является ответом на сообщение #51314] |
сб, 03 января 2015 09:28 ![Переход к предыдущему сообщения Переход к предыдущему сообщения](theme/default/images/up.png) ![Переход к следующему сообщения Переход к следующему сообщения](theme/default/images/down.png) |
miall
Сообщений: 7139 Зарегистрирован: июня 2008 Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
Заинтересовало? ![Wink](images/smiley_icons/icon_wink.gif)
Тогда продолжу.
От фотографии перейдем к кино ("из всех искусств для нас важнейшим является кино" - сказано ведь не зря). 45-мм пушка-"ленинградка" неоднократно появлялась в кадрах фильма "Ленинград в борьбе" (режиссеры Р.Кармен, Н.Комаренцев, В.Соловцов, Е.Учитель, Ленинградская студия кинохроники, 1942 год).
Две пушки в сборе и лафет третьей еще без ствола - в покраске; зима 1941-1942 года:
![index.php?t=getfile&id=25388&private=0](index.php?t=getfile&id=25388&private=0)
Стволы пушки на сборке (пушка легко узнается по боковому защитному экрану):
![index.php?t=getfile&id=25389&private=0](index.php?t=getfile&id=25389&private=0)
Пушка с расчетом на позиции (весна 1942 года):
![index.php?t=getfile&id=25390&private=0](index.php?t=getfile&id=25390&private=0)
![index.php?t=getfile&id=25391&private=0](index.php?t=getfile&id=25391&private=0)
(тайминг кадров - в именах файлов в формате час-минута-секунда)
|
|
|
Re: "Ленинградка" - забытая пушка [сообщение #51316 является ответом на сообщение #51315] |
сб, 03 января 2015 09:48 ![Переход к предыдущему сообщения Переход к предыдущему сообщения](theme/default/images/up.png) ![Переход к следующему сообщения Переход к следующему сообщения](theme/default/images/down.png) |
miall
Сообщений: 7139 Зарегистрирован: июня 2008 Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
А теперь перекинем своеобразный "мост в настоящее" - определим, где что снято (а панорамы на Яндекс-картах нам помогут):
miall писал(а) пт, 02 января 2015 20:01 |
В статье М.Свирина приведено фото "ленинградки" на набережной одной из рек Ленинграда; это фото есть в ЦГАКФФД:
![index.php?t=getfile&id=25367&private=0](index.php?t=getfile&id=25367&private=0)
Ар 8296. "Расчет противотанковой пушки на тактических занятиях в городе". Октябрь 1942, Трахман.]
|
Место узнаваемое - набережная Мойки рядом с Синим мостом и Вознесенским проспектом (проспектом Майорова):
![index.php?t=getfile&id=25395&private=0](index.php?t=getfile&id=25395&private=0)
Цитата: | В РГАКФД есть снимок 0-54463, датированный 1942 годом с подписью "Тактические занятия бойцов Н-ской части на одной из улиц г. Ленинграда":
![index.php?t=getfile&id=25368&private=0](index.php?t=getfile&id=25368&private=0)
|
Это Синий мост через Мойку:
![index.php?t=getfile&id=25396&private=0](index.php?t=getfile&id=25396&private=0)
Похоже, что это снимки из одной фотосессии...
Кадр из фильма тоже легко привязывается:
Цитата: |
![index.php?t=getfile&id=25391&private=0](index.php?t=getfile&id=25391&private=0)
|
Это проспект Стачек, здание подстанции напротив трамвайного парка:
|
|
|
Re: "Ленинградка" - забытая пушка [сообщение #51318 является ответом на сообщение #51303] |
сб, 03 января 2015 12:41 ![Переход к предыдущему сообщения Переход к предыдущему сообщения](theme/default/images/up.png) ![Переход к следующему сообщения Переход к следующему сообщения](theme/default/images/down.png) |
Войцехович
Сообщений: 465 Зарегистрирован: мая 2009 Географическое положение: Россия
|
|
|
|
Ну вот опять! Как только модель закончил, появились новые фотографии. О разбитой пушке во дворе Армузея я слышал ещё лет 5 назад. В каталоге музея описаны только те орудия, которые уже находятся в экспозиции. Или я не прав?
Войцехович
|
|
|
Re: "Ленинградка" - забытая пушка [сообщение #51319 является ответом на сообщение #51316] |
сб, 03 января 2015 13:01 ![Переход к предыдущему сообщения Переход к предыдущему сообщения](theme/default/images/up.png) ![Переход к следующему сообщения Переход к следующему сообщения](theme/default/images/down.png) |
ava
Сообщений: 3982 Зарегистрирован: июля 2008 Географическое положение: Донецк
|
|
|
|
miall писал(а) сб, 03 января 2015 09:48 | Место узнаваемое - набережная Мойки рядом с Синим мостом и Вознесенским проспектом (проспектом Майорова)
|
Ух ты, оказывается, по набережной Мойки когда-то деревья были, а не сплошь замощённый камнем тротуар, как сейчас...
И по начальному сообщению вопрос, который хотелось бы уточнить: откуда всё-таки брались орудия? Снятые с танков 20-К или из ДОТ-4?
|
|
|
Re: "Ленинградка" - забытая пушка [сообщение #51320 является ответом на сообщение #51319] |
сб, 03 января 2015 13:21 ![Переход к предыдущему сообщения Переход к предыдущему сообщения](theme/default/images/up.png) ![Переход к следующему сообщения Переход к следующему сообщения](theme/default/images/down.png) |
miall
Сообщений: 7139 Зарегистрирован: июня 2008 Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
ava писал(а) сб, 03 января 2015 13:01 | ...откуда всё-таки брались орудия? Снятые с танков 20-К или из ДОТ-4?
|
Вместо ДОТ-4. Пушка фактически явилась его "убийцей" (такой вот документик есть в сети):
![index.php?t=getfile&id=25398&private=0](index.php?t=getfile&id=25398&private=0)
(позаимствовал вот в этом ЖЖ, но, думаю, не он является первоисточником; обсуждение по ссылке тоже интересное)
|
|
|
Re: "Ленинградка" - забытая пушка [сообщение #51342 является ответом на сообщение #51320] |
вт, 06 января 2015 08:51 ![Переход к предыдущему сообщения Переход к предыдущему сообщения](theme/default/images/up.png) ![Переход к следующему сообщения Переход к следующему сообщения](theme/default/images/down.png) |
miall
Сообщений: 7139 Зарегистрирован: июня 2008 Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
Украинские коллеги на реликфайнере 4,5 года назад выкладывали и обсуждали вот эти фото с пушкой-"ленинградкой":
![index.php?t=getfile&id=25416&private=0](index.php?t=getfile&id=25416&private=0)
![index.php?t=getfile&id=25417&private=0](index.php?t=getfile&id=25417&private=0)
(ссылка вот , см. пост от 25 июня 2009 г.)
На втором фото пушка спряталась на заденм плане среди других трофеев:
![index.php?t=getfile&id=25418&private=0](index.php?t=getfile&id=25418&private=0)
Обсуждение, где мог быть снят второй снимок было осенью 2008 года вот тут , но вопрос остался открытым. Мне кажется, что снято это в Красном Селе, вот похожее фото, сделанное в 1944 году, после освобождения города:
|
|
|
Re: "Ленинградка" - забытая пушка [сообщение #51432 является ответом на сообщение #51342] |
сб, 17 января 2015 10:11 ![Переход к предыдущему сообщения Переход к предыдущему сообщения](theme/default/images/up.png) ![Переход к следующему сообщения Переход к следующему сообщения](theme/default/images/down.png) |
miall
Сообщений: 7139 Зарегистрирован: июня 2008 Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
Данные о количестве произведенных 45-мм противотанковых пушек обр. 1941 года ("ленинградок") можно найти в таблице, опубликованной В.А.Махнеевым в сборнике "Блокада рассекреченная" ("Боярыч", С-Пб, 1995 г.) на стр. 177 и 178. Позволил себе исправить досадную опечатку в таблице (ошибочно указан 1 квартал 1941 вместо 1943 года).
![index.php?t=getfile&id=25433&private=0](index.php?t=getfile&id=25433&private=0)
![index.php?t=getfile&id=25434&private=0](index.php?t=getfile&id=25434&private=0)
Обратите внимание и на п. 2 примечаний, где упоминается снятие с производства ДОТ-4.
Сборник - это выправленная стенограмма выступлений на встрече-дискуссии 20-22 января 1992 г. профессиональных историков и непрофессиональных знатоков обороны Ленинграда 1941-1944 г. В те годы - это был очень сильный материал.
|
|
|
Re: "Ленинградка" - забытая пушка [сообщение #51600 является ответом на сообщение #51432] |
чт, 05 февраля 2015 11:37 ![Переход к предыдущему сообщения Переход к предыдущему сообщения](theme/default/images/up.png) ![Переход к следующему сообщения Переход к предыдущему сообщения](theme/default/images/down.png) |
miall
Сообщений: 7139 Зарегистрирован: июня 2008 Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
Мелькает "ленинградка" и в электронной базе фотографий РИА "Новости":
![index.php?t=getfile&id=25503&private=0](index.php?t=getfile&id=25503&private=0)
Автор - Всеволод Тарасевич, подписано очень обще - "Блокадный Ленинград", датировка явно ошибочна - январь 1941.
Авторство фото позволило отыскать ее и в электронной базе ЦГАКФФД; этот снимок под номером АР 7055 подписан уже более точно: "Артиллеристы подтягивают орудия к переправе через Неву в районе Невской Дубровки" и датировка - 7 декабря 1941 года.
К сожалению, ЦГАКФФД резко уменьшил превьюшки фото в эл. базе и по ним дальше определять "что есть где" уже практически невозможно
|
|
|