|
|
|
|
| Re: БО ГБ ЧФ Севастополь советского периода (1920-...) [сообщение #63223 является ответом на сообщение #63209] |
пн, 07 августа 2023 01:22   |
Гальванеръ
Сообщений: 65
Зарегистрирован: августа 2008
|
|
|
|
RDX писал(а) чт, 03 августа 2023 07:37по 35 точно снято с корабля (поставлено с недостроенного) По моей версии с Николая.
1. На ББ-35 рубки разных диаметров.
2. Расположение смотровых щелей - у корабельных рубок обязательна щель в диаметральной плоскости (для рулевого). На рубках ББ-35 и ББ-30 таковых нет.
3. У рубок ЛК и ЛКР наряду со смотровыми щелями были отверстия для дальномеров Крылова и визиров торпедной стрельбы. На рубках ББ-35 и ББ-30 таковых отверстий нет.
|
|
|
|
|
|
| Re: БО ГБ ЧФ Севастополь советского периода (1920-...) [сообщение #63228 является ответом на сообщение #63225] |
пн, 07 августа 2023 21:14 |
Гальванеръ
Сообщений: 65
Зарегистрирован: августа 2008
|
|
|
|
Чертеж этот я видел, как и чертеж самой рубки.
Именно потому и отмечаю следующие моменты:
- О обеих рубок ББ-35 конструкция стыка вертикальной брони и крыши одинакова (плита крыши утоплена в кольцевой паз вертикальной брони) и соответствует таковой у корабельной рубки, но только в ее верхнем ярусе. Дальше (сверху вниз) ярусы корабельной рубки одеты один на другой посредством Z-образных стыков. Каких-либо следов подобных стыков на рубках ББ-35 нет, а имеющиеся стыки и кромки плит имеют очень тщательную чистовую обработку (механическую строжку). У меня очень большие сомнения, что в СССР в 1920-е - начале 1930-х гг. могли работать с 400-мм броней со столь качественной обработкой кромок (например, отверстия в крышах рубок под визиры, что на ББ-35 (правый КП), что на ББ-30 просто грубо вырезаны автогеном без обработки кромок).
- Броневые заслонки, имеющиеся у рубок ББ-35 и ББ-30, у корабельных рубок отсутствуют (опять таки сомневаюсь, что в 1920-е гг. их могли изготовить - там довольно сложная конструкция с гнутой броней).
- Междуярусные полы у корабельной рубки выполнены из 75-мм брони и не имеют люков (сообщение между ярусами идет по центральной броневой трубе). У обеих рубок ББ-35 толшина пола около 30 мм и имеются броневые люки, конструкция которых полностью идентична люкам "крепостных" бронерубок типа ВСУ.
Мое мнение - и на ББ-35 и на ББ-30 стоят "крепостные" бронерубки из дореволюционного задела Мариупольского завода (о которых и пишет Цалькович в своей известной работе).
Кстати, вот интересное архивное дело касающееся захваченной немцами советской корабельной брони:
https:// wwii.germandocsinrussia.org/ru/nodes/3928-delo-132-perepiska -germanskih-voennyh-voenno-morskih-instantsiy-i-firm-ob-ispo lzovanii-bronematerialov-nedostroennyh-zakonservirovannyh-i- trofeynyh-korabley-za-period-s-fevralya-1942-g-po-avgust-194 3-g#page/1/mode/grid/zoom/1
Здесь же есть упоминания о немецких 280-мм двухорудийных башнях (с использованием конструкций оставшихся от "Зейдлица"), которые в 1942-43 планировалось поставить в Севастополе рядом с бывшей ББ-35.
[Обновления: пн, 07 августа 2023 21:32] Известить модератора |
|
|
|
|
|
|
|
| Re: БО ГБ ЧФ Севастополь советского периода (1920-...) [сообщение #63234 является ответом на сообщение #63230] |
вт, 08 августа 2023 02:03 |
Гальванеръ
Сообщений: 65
Зарегистрирован: августа 2008
|
|
|
|
RDX писал(а) пн, 07 августа 2023 22:00
А к бронерубкам батарей № 30 и 35 какое это имеет отношение?
Никакого. Просто пример утилизации того, что валялось.
Цалькович пишет, что немцы в 1920-е гг. купили и вывезли много броневых плит и несколько готовых рубок из Мариуполя.
Вопрос, что там (в Мариуполе) вообще было сделано к 1917 году и для кого. Массово ставившиеся в сухопутных УРах бронерубки "типа ВСУ" (с заделанными дверными проемами в броне, как на левом КП ББ-35) вроде бы как оттуда. Рубки КП Крымского УР (бывшая 19-я батарея в Севастополе) и 15-й батареи в Очакове, если верить Цальковичу, тоже из Мариуполя.
|
|
|
|
| Re: БО ГБ ЧФ Севастополь советского периода (1920-...) [сообщение #63245 является ответом на сообщение #63228] |
сб, 12 августа 2023 09:00 |
RDX
Сообщений: 1291
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Москва
|
|
|
|
Гальванеръ писал(а) пн, 07 августа 2023 21:14, У меня очень большие сомнения, что в СССР в 1920-е - начале 1930-х гг. могли работать с 400-мм броней со столь качественной обработкой кромок (например, отверстия в крышах рубок под визиры, что на ББ-35 (правый КП), что на ББ-30 просто грубо вырезаны автогеном без обработки кромок).
Есть данные когда были установлены бронерубки?
При строительстве или позднее?
В феврале 1926 г АУ заключили договор с Ижорским заводом на изготовление недостающих броневых частей и броневые рубки наводчиков.
|
|
|
|
| Re: БО ГБ ЧФ Севастополь советского периода (1920-...) [сообщение #63246 является ответом на сообщение #63245] |
вс, 13 августа 2023 15:14 |
Гальванеръ
Сообщений: 65
Зарегистрирован: августа 2008
|
|
|
|
RDX писал(а) сб, 12 августа 2023 09:00
В феврале 1926 г АУ заключили договор с Ижорским заводом на изготовление недостающих броневых частей и броневые рубки наводчиков.
Видимо речь идет о литых бронеколпаках прикрывающих оптику вертикального и горизонтального наведения башен. В документах по достройке ББ-30 попадалось, что они изготавливались Ижорским заводом из неких "полуфабрикатов", т. е. еще дореволюционного задела. Там же констатируется нехватка толстой брони для кирасы (военные согласились на толщину 125 мм в тыльной части).
|
|
|
|
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
