FORTOVED
Начало » Основной (Main) » Военная история  » Морская артиллерия в крепости Орешек
Re: Фортификационные загадки [сообщение #50776 является ответом на сообщение #50774] чт, 30 октября 2014 12:22 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6420
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Ну, я же не располагаю информацией, поэтому и предполагаю то, что представляется наиболее правдоподобным.

А вот бетонное основание по тем временам могли извлеч не из каждого бетона. Точнее, не только лишь из каждого,
мало из какого бетона могли.

Прошу извинить мое навеселе. Уже второй день не проходит.
Похоже дух известного русского фортификатора Константина Ивановича Кличко не дает покоя...
Re: Фортификационные загадки [сообщение #50785 является ответом на сообщение #50754] чт, 30 октября 2014 22:27 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
dimanit
Сообщений: 303
Зарегистрирован: июня 2008
Ммм мне помнится, что фоткал я это, вроде бы, на Головкиной башне.
karjala, ты как помнишь какая это башня была?

[Обновления: чт, 30 октября 2014 22:27]

Известить модератора

Re: Фортификационные загадки [сообщение #50831 является ответом на сообщение #50785] чт, 06 ноября 2014 06:58 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
miall
Сообщений: 6686
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
dimanit писал(а) чт, 30 октября 2014 22:27

Ммм мне помнится, что фоткал я это, вроде бы, на Головкиной башне.
karjala, ты как помнишь какая это башня была?


Да, скорее всего, это действительно Головкина башня. На Окрестностях Петербурга есть еще фото этого основания и утверждается, что оно использовалось для 76,2-мм зенитных орудий Лендера.
Это вызывает у меня большие сомнения, т.к. про наличие 76-мм зенитных орудий в крепости Орешек в 1941-1942 годах упоминаний мне нигде не попадалось (указанную по ссылке в качестве источника книгу бегло пролистал - там тоже про них ничего не нашел).
Скорее всего, там стояли зенитные пулеметы - и уже после прорыва блокады.

[Обновления: чт, 06 ноября 2014 07:00]

Известить модератора

Re: Фортификационные загадки [сообщение #50867 является ответом на сообщение #50831] ср, 12 ноября 2014 06:44 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
miall
Сообщений: 6686
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Товарищ прислал интересную ссылку на современные панорамы крепости Орешек с воздуха (спасибо!!!!!)
Панорамы можно покрутить, посмотреть крепость с различных ракурсов. Если снимки уменьшить, то появятся "врздушные шары" - точки переключения на другие снимки.

Позаимствовал оттуда несколько фрагментов.

Флажная и Головкина башни; на прибрежных камнях у бастиона Флажной башни видны остатки бетона орудийной позиции:

index.php?t=getfile&id=24812&private=0

Головкина башня - хорошо видно основание на ней:

index.php?t=getfile&id=24813&private=0

Флажная башня - хорошо видны остатки бетона и прямоугольное основание для орудия:

index.php?t=getfile&id=24814&private=0

Государева башня и позиция около нее в разных ракурсах:

index.php?t=getfile&id=24815&private=0

index.php?t=getfile&id=24816&private=0
Re: Фортификационные загадки [сообщение #50896 является ответом на сообщение #50867] сб, 15 ноября 2014 08:19 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
miall
Сообщений: 6686
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
В крепости, у подножия Головкиной башни, в углублении в земле, притулился небольшой покосившийся бетонный сарайчик:

index.php?t=getfile&id=24848&private=0

index.php?t=getfile&id=24847&private=0


Сверху - толстый слой земли с травой; на космоснимках он практически не заметен, т.к. попадает в тень от башни. Сверху углядеть его удалось только на зимнем снимке конца 2006 года:

index.php?t=getfile&id=24849&private=0

Когда и для чего он был построен - ??? Имеет ли он отношение к периоду войны и рамочному основанию на башне?
Re: Фортификационные загадки [сообщение #50905 является ответом на сообщение #50741] вс, 16 ноября 2014 20:47 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
miall
Сообщений: 6686
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
miall писал(а) пн, 27 октября 2014 22:52

miall писал(а) вс, 26 октября 2014 19:49

На стенде в крепости есть вот такая фотография:

index.php?t=getfile&id=24629&private=0


Подписано - 1942 год, у южной стены. То есть на открытом со стороны занятого немцами Шлиссельбурга, под прямой наводкой пулеметов и пушек врага - будет сбито сразу, как фигура в городках. Или не южная стена, или не 1942 год.
Еще одно фото из этой же фотосессии есть в эл. базе РГАКФД и подписано оно иначе: "0-94201 ч/б. Зенитчики ведут огонь по немецкому самолету. 1943 год. Шлиссельбург. Автор - Уткин":

index.php?t=getfile&id=24655&private=0


Еще один вариант этого снимка есть в эл. базе ЦГАКФФД: "Ар 8755 Зенитчики ведут огонь по фашистскому самолету в Шлиссельбургской крепости. 12 янв. 1942 Ленфронт Уткин Б.В."

index.php?t=getfile&id=24866&private=0

Но дата - 1942 год - не вяжется с другими снимками Б.В.Уткина, сделанными в Орешке и имеющимися в ЦГАКФФД, на них указан "январь 1943 года". До этих снимков мы еще доберемся, но позднее.
Re: Фортификационные загадки [сообщение #50906 является ответом на сообщение #50905] вс, 16 ноября 2014 20:55 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
miall
Сообщений: 6686
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Существуют и кинокадры с 45-мм морской пушкой, стреляющий у стен Орешка. Документальный фильм "Крепость "Орешек", Центрнаучфильм, творческое объединение "Радуга", 1977 год:

index.php?t=getfile&id=24872&private=0

index.php?t=getfile&id=24873&private=0

index.php?t=getfile&id=24869&private=0

index.php?t=getfile&id=24870&private=0

index.php?t=getfile&id=24871&private=0

Позиция та же самая, что и на фото - легко узнается по характерному обломку стены здания с окном в правом верхнем углу.

теперь вопрос - у какой башни снято?

[Обновления: вс, 16 ноября 2014 20:58]

Известить модератора

Re: Фортификационные загадки [сообщение #50910 является ответом на сообщение #50906] вс, 16 ноября 2014 21:22 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ava
Сообщений: 3854
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Донецк
miall писал(а) вс, 16 ноября 2014 20:55

Позиция та же самая, что и на фото - легко узнается по характерному обломку стены здания с окном в правом верхнем углу.


Всё-таки сказал бы, что это две разных позиции, одна недалеко от другой: обломок стены с окном есть, но видится от под совсем разными углами, и на серии кадров из документального фильма пушечка буквально вплотную находится к башне.
Re: Фортификационные загадки [сообщение #50912 является ответом на сообщение #50910] вс, 16 ноября 2014 22:07 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
miall
Сообщений: 6686
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Возможно, тем более что пушек было несколько.

Кое что о пушках и артиллеристах 409-ой батареи в крепости Орешек можно узнать из книги Анатолия Панфилова "Героический Орешек", Воениздат, 1958 год:

"В ночь на 7 сентября немецкие части прорвались к Шлиссельбургу. В это время в крепости находились двадцать бойцов караульного взвода, охранявшего склады с остатками боеприпасов и трального имущества Ладожской военной флотилии, еще не перевезенными на правый берег Невы. На следующий день немцам удалось захватить Шлиссельбург.
...
14 сентября 1941 года еще тринадцать матросов Ладожской военной флотилии попросили командование назначить их в гарнизон крепости. Просьба была удовлетворена, и в ближайшую ночь матросы прибыли на шлюпке в Орешек.
...

Положение в крепости было необычным. Там собрались люди, в сущности мало знакомые с материальной частью артиллерии, которая к тому же была неисправной. Если бы гитлеровцы начали форсировать стовосьмидесятиметровый проток, отделявший их от крепости, в тот момент, когда они вышли на берег Невы, то поначалу защитники Орешка смогли бы встретить врага только пулеметным, автоматным и винтовочным огнем.
...
В этих трудных условиях малочисленный гарнизон Орешка начал упорно готовиться к длительной обороне. Моряки артиллеристы прежде всего стали устанавливать орудия. Обязанности командира батареи исполнял сержант Светанков, обязанности комиссара — старшина второй статьи Алексей Григорьевич Морозов.
...
Вскоре в Орешек прибыла стрелковая рота, а затем батальон из состава войск Ленинградского фронта. В крепости появились 45- и 76-миллиметровые орудия.
...
8 ноября 1941 года в Орешек прибыл на должность командира 409-й морской батареи отдельного гарнизона Шлиссельбургской крепости комсомолец младший лейтенант Петр Никитич Кочаненков.
...
Ко времени назначения Кочаненкова на морской батарее Орешка — 409-й батарее — оставалась действующей одна 45-миллиметровая пушка, и та была без прицела. Остальные три орудия были настолько повреждены осколками вражеских снарядов и бомб, что из их деталей с трудом можно было собрать одну полноценную пушку. Этим и занялись батарейцы.
...
При осмотре крепости Кочаненков обнаружил на пристани три 45-миллиметровые пушки и четыре орудийных прицела, которые были оставлены здесь катерами при отходе их из Шлиссельбурга. Взять эти пушки и прицелы оказалось очень трудно, так как пристань находилась под минометным, артиллерийским и орудийным обстрелом противника.
...
Вскоре артиллеристы завершили инженерное оборудование батареи, отремонтировали, собрали и поставили на огневые позиции две пушки. В полдень 18 ноября они дали первые залпы по Шлиссельбургу. Командовали расчетами матросы Конюшкин и Воробьев.
...
28 ноября. ... Смертью храбрых в этот день пали командир одного из орудий комсомолец Воробьев, наводчик Климентьев, заряжающий Козлов. Тяжелое ранение получил комендор Родионов. ... В тот же день командиром орудия вместо Воробьева был назначен матрос Константин Шкляр...
...
Огневую позицию, на которой стояли пушки, весь гарнизон крепости называл в честь командира батареи площадью Кочаненкова. Выйти на эту площадь можно было лишь из Королевской башни. Орудия были установлены также и у Флажной башни. Чтобы добраться к ней по укрытиям, требовалось около восемнадцати минут. Батарейцы решили сократить это время до минимума. При помощи подручных инструментов они пробили в четырехметровой стене проход внутрь крепости и этим сократили время передвижения к орудиям до трех минут."
Re: Фортификационные загадки [сообщение #50913 является ответом на сообщение #50912] вс, 16 ноября 2014 22:13 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
miall
Сообщений: 6686
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
"В одну из ноябрьских ночей на батарею прибыл для дальнейшей службы коммунист матрос Павел Григорьевич Сивачев. ... Нового батарейца назначили в расчет орудия командира отделения Шелепня, располагавшийся в Королевской башне.
...
В конце ноября 1941 года к крепости по льду была доставлена четырехорудийная батарея из 302-го отдельного артиллерийского дивизиона. Вместе с ней прибыли и опытные артиллеристы. Теперь в крепости было две батареи: 409-я батарея 302-го отдельного дивизиона Краснознаменного Ёалтийского флота й 61-я батарея Ленинградского фронта. Кроме них, в гарнизон крепости входила минометная рота, взводы пулеметчиков, автоматчиков и стрелков. Все батареи и подразделения оперативно подчинялись коменданту отдельного гарнизона Шлиссельбургской крепости. На этот пост командующий Ленинградским фронтом назначил капитана В. Стулова, военкомом — старшего политрука В. Марулина. Капитана Стулова сменил гвардии капитан Сгроилов, а когда последний был ранен, комендантом крепости назначили капитана Антонова.
Совместная, полная суровых испытаний, боевая жизнь в крепости сроднила моряков и солдат. Между ними установилась крепкая боевая дружба. 409-я батарея располагалась в северо-западной части острова, Она имела две 76-миллиметровые и пять 45-миллиметровых пушек, два 50-миллиметровых миномета, четыре противотанковых ружья и шесть станковых пулеметов. 61-я батарея была установлена в юго-восточной части острова. Ее вооружение составляли две 76-миллиметровые и три 45-миллиметровые пушки.
Кроме орудий названных калибров, в крепости находились четыре расчета противотанковых ружей. Командовал ими младший лейтенант Иван Иванович Канащин. Он родился в 1923 году в деревне Курово, Удашельского района, Калининской области. По окончании десятилетки в Малой Вишере, 23 июня 1941 года был призван в армию. Служил замковым при орудии, затем наводчиком. В бою Канашин был ранен, а после излечения в госпитале в звании младшего лейтенанта направлен в Орешек на должность командира артиллерийского взвода.
Инженерное оборудование 409-й батареи было примитивно, но оно вполне обеспечивало батарею от поражения снарядами разных калибров. В местах вероятного попадания снарядов на огневой позиции и вблизи нее были вырыты глубокие рвы. Снаряды или мины, попадая в них, не могли ни осколками, ни взрывной волной поразить личный состав батареи.
...

9 июня во время полуторачасового боя с вражеской батареей 220-миллиметровых орудий противника, поддержанной минометами и мелкокалиберной артиллерией, комендоры 409-й батареи добились попадания в одно из орудий противника, на котором произошел взрыв боезапаса. От взрыва начался пожар на огневой позиции соседнего орудия. Вражеская батарея прекратила огонь.
14 июня, восстановив одно из орудий этой батареи, гитлеровцы произвели из него два пробных выстрела: один по крепости, другой по заводу имени Н. А. Морозова на правом берегу Невы. 409-я батарея открыла ответный огонь, в результате которого у цели сперва возник пожар, а потом раздался взрыв, окончательно уничтоживший немецкую крупнокалиберную батарею.
...
На следующий день противник открыл ураганный огонь по Орешку. Вражеский снаряд попал прямо в Королевскую башню и сбросил оттуда орудие Шкляра и установщика прицела Поршнева. Но балтийское орудие замолчало не надолго. Оно было поставлено на новую позицию и продолжало вести огонь по врагу."
Предыдущая тема: Военное производство в России в годы ПМВ
Следующая тема: Инцидент на реке Янцзы 1949 г. - артиллерия НОАК против британского флота
Переход к форуму:
  


Текущее время: чт июн #d 11:11:02 MSK 2019