Начало » Фортификация (Fortification) » Период до окончания Первой Мировой войны » Балтийск (Пиллау) - форт "Штоле"
| Балтийск (Пиллау) - форт "Штоле" [сообщение #49703] |
сб, 19 июля 2014 00:13  |
ж-939-ж
Сообщений: 1463
Зарегистрирован: ноября 2009
Географическое положение: Russland
|
|
|
|
Извиняюсь за свою врождённую тупость, но спрошу-таки. Особо впечатлительным супердежмодераторам просьба громко посмеяться в мой адрес!
Вопрос такой. Как доставляли и устанавливали пушки на форт на высоту 16 метров, если он пентагональный, вход в него через горжевую казарму, а потерна 2 метров шириной? Я не понимаю! И что это были за системы? Дворики выглядели как-то так:
Спасибо, если что!
-
Вложение: дворики.JPG
(Размер: 44.57KB, Загружено 1023 раза)
[Обновления: сб, 19 июля 2014 00:15] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Вопрос [сообщение #49705 является ответом на сообщение #49703] |
сб, 19 июля 2014 10:34  |
A_Kuziak
Сообщений: 2967
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Украина, г.Кие...
|
|
|
|
Орудия были, возможно, на колесных лафетах. Т.к. дворики имеют аппарели, то подъем мог быть таким, как показан на рисунке, который представил Сергей Войцехович.
Не знаю ширину лафетов, поэтому ничего по поводу транспортировки по потерне не скажу. Могли и разбирать, т.е. снять колеса, но надо было и оси демонтировать, ибо они по ширине самые-пресамые.
|
|
|
|
| Re: Вопрос [сообщение #49706 является ответом на сообщение #49704] |
сб, 19 июля 2014 10:48 |
ж-939-ж
Сообщений: 1463
Зарегистрирован: ноября 2009
Географическое положение: Russland
|
|
|
|
| Stas-Vorobiev писал(а) сб, 19 июля 2014 01:05 |
А форт, предположу рискнуть, австрийский?
|
Со всей ответственностью отвечу, что нет. Прусский, и как бы не последний кирпичный.
|
|
|
|
| Re: Вопрос [сообщение #49707 является ответом на сообщение #49705] |
сб, 19 июля 2014 11:25 |
ж-939-ж
Сообщений: 1463
Зарегистрирован: ноября 2009
Географическое положение: Russland
|
|
|
|
| A_Kuziak писал(а) сб, 19 июля 2014 10:34 |
Орудия были, возможно, на колесных лафетах. Т.к. дворики имеют аппарели, то подъем мог быть таким, как показан на рисунке, который представил Сергей Войцехович.
|
Мерси! С аппарелями-то как раз всё понятно, они и на схеме есть. Как поднимали пушки в дворики из внутреннего двора ясно, но как они в тот самый внутренний двор попадали на 16 метров в высоту? На колёсном лафете, возможно. Поднимали, получается на себе, без лошадей? А это в совокупности метров 150-200, немцы. Или они наверх потом и лошадей загоняли? Причём, через казарму и потерну, а это надо было пройти три угла.
| A_Kuziak писал(а) сб, 19 июля 2014 10:34 |
Не знаю ширину лафетов, поэтому ничего по поводу транспортировки по потерне не скажу. Могли и разбирать, т.е. снять колеса, но надо было и оси демонтировать, ибо они по ширине самые-пресамые.
|
Вот потерна, может, кстати, тут не 2, а 2,5-3 метра:
Там, где виднеется просвет, был поворот на 90 градусов. Может, попробовать методом исключения, что не могли там протащить точно, какие орудия? 21 см на колёсном лафете могли? 9 см противоштурмовые могли?
-
Вложение: потерна.JPG
(Размер: 55.75KB, Загружено 1094 раза)
|
|
|
|
| Re: Вопрос [сообщение #49708 является ответом на сообщение #49707] |
сб, 19 июля 2014 13:15 |
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6801
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
| ж-939-ж писал(а) сб, 19 июля 2014 02:48 |
| Stas-Vorobiev писал(а) сб, 19 июля 2014 01:05 |
А форт, предположу рискнуть, австрийский?
|
Со всей ответственностью отвечу, что нет. Прусский, и как бы не последний кирпичный.
|
Понятненько...
Я про австрийцев подумал, т. к. грешным делом не вспомнил, что бы такого рода траверсы (с огибающей стрелковой позицией) применяли и немцы. А вот у австрийцев такое точно было.
Пора на пенсию...
|
|
|
|
| Re: Вопрос [сообщение #49709 является ответом на сообщение #49708] |
сб, 19 июля 2014 18:03 |
ж-939-ж
Сообщений: 1463
Зарегистрирован: ноября 2009
Географическое положение: Russland
|
|
|
|
| Stas-Vorobiev писал(а) сб, 19 июля 2014 13:15 |
Понятненько...
|
Вот, это хорошо! Ещё вопросы тогда:
1. Прокрутив варианты, получилось, что то, что транспортировали как-то (с лошадью или с платформой-механизмом) в совокупности имело в ширину не более 2.60, а в длину не более 4 метров. Лафет тогда - в ширину 2.30 - 2 метра, в длину 3.50 - 3 метра. Пока, предположительно, с осями.
Для каких пушек такой лафет?
2. Можно ли было в конце 19 века на одном и том же колёсном лафете устанавливать орудия разного калибра?
|
|
|
|
| Re: Вопрос [сообщение #49710 является ответом на сообщение #49708] |
сб, 19 июля 2014 18:55 |
ж-939-ж
Сообщений: 1463
Зарегистрирован: ноября 2009
Географическое положение: Russland
|
|
|
|
| Stas-Vorobiev писал(а) сб, 19 июля 2014 13:15 |
Пора на пенсию...
|
Вместе пойдём 
В потерну, как оказалось, предполагался проход с горжевой части, тогда-то просто. По прямой протащили метров 50-60 вверх, осторожно на 90 градусов повернули и вынесли во двор. Тьфу, ты, а я две недели думала, как пушки с лафетами трижды поворачивали в узком 2-х метровом пространстве, таская их через казарму, причём, без лошадей, чтобы поставить те в земляные дворики на краю высоты, выстроив для этого кирпичный форт с 4-мя многоярусными траверсами 
|
|
|
|
| Re: Вопрос [сообщение #49713 является ответом на сообщение #49709] |
вс, 20 июля 2014 10:00 |
ж-939-ж
Сообщений: 1463
Зарегистрирован: ноября 2009
Географическое положение: Russland
|
|
|
|
| ж-939-ж писал(а) сб, 19 июля 2014 18:03 |
Лафет тогда - в ширину 2.30 - 2 метра, в длину 3.50 - 3 метра. Пока, предположительно, с осями.
Для каких пушек такой лафет?
2. Можно ли было в конце 19 века на одном и том же колёсном лафете устанавливать орудия разного калибра?
|
Никто не скажет что ли?
|
|
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: ср апр #d 23:30:22 MSK 2024
|
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
