Начало » Фортификация (Fortification) » Период до окончания Первой Мировой войны » Балтийск (Пиллау) - форт "Штоле"
| Re: Балтийск (Пиллау) - форт "Штоле" [сообщение #49929 является ответом на сообщение #49703] |
сб, 16 августа 2014 16:29   |
ReiT
Сообщений: 178
Зарегистрирован: ноября 2012
|
|
|
|
А можно очевидный ответ? Форт и вся позиция строились в то время,когда массовых армий не было, и непредвиделось в головах хоспод енералов. Воевали манёврами, умирали красиво при параде. Т.е. Пиллау могла подвергнуться атаке любым отрядом, который действует в стороне от основной армии. Например, армия противника блокирует Кёнигсберг, а отдельный отряд совершает набег на Пиллау. Чтобы этот отряд не напортил чего в городе и построена позиция с фортом, для прикрытия города вот от таких залётных отрядов.
|
|
|
|
| Re: Балтийск (Пиллау) - форт "Штоле" [сообщение #49930 является ответом на сообщение #49929] |
сб, 16 августа 2014 19:37 |
ж-939-ж
Сообщений: 1463
Зарегистрирован: ноября 2009
Географическое положение: Russland
|
|
|
|
| ReiT писал(а) сб, 16 августа 2014 16:29 |
Т.е. Пиллау могла подвергнуться атаке...
|
Вот за это отдельное спасибо! Прямо-таки спасибное спасибо преспасибное! Польстили в самую душу 
Пиллау - ваааабче, это "он", "город", но если уже ассоциируется с "ней", то, да, достала капитально) И, главное, ничего же не сделала, только зашла))
| ReiT писал(а) сб, 16 августа 2014 16:29 |
А можно очевидный ответ? Форт и вся позиция строились в то время,когда массовых армий не было, и непредвиделось в головах хоспод енералов. Воевали манёврами, умирали красиво при параде
|
Это про когда? До Наполеона или после?
| ReiT писал(а) сб, 16 августа 2014 16:29 |
Например, армия противника блокирует Кёнигсберг, а отдельный отряд совершает набег на Пиллау. Чтобы этот отряд не напортил чего в городе и построена позиция с фортом, для прикрытия города вот от таких залётных отрядов.
|
Легенда красивая) Только там одна дорога, по которой надо было пролететь несколько населённых пунктов, залетев в окружной центр через какие-нить ворота, и рядом бы с дорогой чухал поезд. И, залетев бы в Пиллау, пришлось бы мчаться по шоссе до, собственно, города, пугая расположенную вдоль дороги удивлённую деревню Пиллау, от которой справа и был выстроен форт, которое тупиком закончилось бы на блокпосту крепости, за которым на некотором удалении и был расположен город на самом берегу пролива. Залётный отряд для штурма крепости и пленения гарнизона? Так крепость в 45-м брали сутки, ворота выбивали.
Были казаки, как раз так, феерично, так это было в 1813, когда пруссы были союзниками, и тогда они просто в авангарде наступающих войск шли. И если 5.1. взяли Кенигсберг, то казаки были 7-го.
[Обновления: сб, 16 августа 2014 19:38] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Балтийск (Пиллау) - форт "Штоле" [сообщение #49935 является ответом на сообщение #49931] |
вс, 17 августа 2014 12:36 |
ж-939-ж
Сообщений: 1463
Зарегистрирован: ноября 2009
Географическое положение: Russland
|
|
|
|
| ЛеонК писал(а) вс, 17 августа 2014 03:16 |
почему никто не обсуждает сухопутную оборону фортов Красная горка и Инно ? И в чём проблема высадки тактического десанта на данное побережье ?
|
На этой ветке или вообще?
На этой ветке из христианского сострадания и человеческого миролюбия мне объясняют смысл сооружения в одном конкретном месте одного укрепления определённой конфигурации и направленности. Это у вас там книги, архивы, документы и на каждый гвоздь по два чертежа - один проектный, другой - фактический. А тут одно недоумение по недомыслию. Не могут некоторые фортоведы оставить одну слабую и беззащитную женщину в состоянии беспомощности перед навалившимися проблемами с десантом вероятного противника.
Вообще если, то не знаю почему, но догадываюсь (и тут Остапа понесло):
1. Сегодняшнюю обстановку должен генштаб обсуждать.
2. Исторически и практически - смысл любых действий противника - не дать реализовать подготовленный план. В смысле, если подготовлены форты возле Питера, чтобы не дать противнику пройти по Финскому заливу, то можно перекрыть проход в залив и блокировать противника в плане обеспечения. Именно поэтому главная база флота и была перенесена в Пиллау.
3. Футуристически - форты под Питером можно удачно использовать для оружия дальнего радиуса действия. Грунт скальный, подземные установки, восполнения не требуется. Десант бессмыслен, попасть противнику точно в местонахождение установки весьма сложно, для авиаударов практически недосягаем. Единственно что, надо следить, чтобы не было воздействия на систему наведения и запуска, электромагнитный импульс. Но здесь большое "ой", близость Питера, потому что ответный удар придётся как раз по нему.
Ещё более футуристически, в фортах установить электромагнитные защитные экраны, таким образом, вернуть их к первоначальной задаче - контролировать проход по пространству, но на сей раз - воздушному.
|
|
|
|
| Re: Балтийск (Пиллау) - форт "Штоле" [сообщение #49938 является ответом на сообщение #49930] |
пн, 18 августа 2014 09:36 |
ReiT
Сообщений: 178
Зарегистрирован: ноября 2012
|
|
|
|
| ж-939-ж писал(а) сб, 16 августа 2014 19:37 |
| ReiT писал(а) сб, 16 августа 2014 16:29 |
Т.е. Пиллау могла подвергнуться атаке...
|
Вот за это отдельное спасибо! Прямо-таки спасибное спасибо преспасибное! Польстили в самую душу
Пиллау - ваааабче, это "он", "город", но если уже ассоциируется с "ней", то, да, достала капитально) И, главное, ничего же не сделала, только зашла))
| ReiT писал(а) сб, 16 августа 2014 16:29 |
А можно очевидный ответ? Форт и вся позиция строились в то время,когда массовых армий не было, и непредвиделось в головах хоспод енералов. Воевали манёврами, умирали красиво при параде
|
Это про когда? До Наполеона или после?
| ReiT писал(а) сб, 16 августа 2014 16:29 |
Например, армия противника блокирует Кёнигсберг, а отдельный отряд совершает набег на Пиллау. Чтобы этот отряд не напортил чего в городе и построена позиция с фортом, для прикрытия города вот от таких залётных отрядов.
|
Легенда красивая) Только там одна дорога, по которой надо было пролететь несколько населённых пунктов, залетев в окружной центр через какие-нить ворота, и рядом бы с дорогой чухал поезд. И, залетев бы в Пиллау, пришлось бы мчаться по шоссе до, собственно, города, пугая расположенную вдоль дороги удивлённую деревню Пиллау, от которой справа и был выстроен форт, которое тупиком закончилось бы на блокпосту крепости, за которым на некотором удалении и был расположен город на самом берегу пролива. Залётный отряд для штурма крепости и пленения гарнизона? Так крепость в 45-м брали сутки, ворота выбивали.
Были казаки, как раз так, феерично, так это было в 1813, когда пруссы были союзниками, и тогда они просто в авангарде наступающих войск шли. И если 5.1. взяли Кенигсберг, то казаки были 7-го.
|
Гражданские вообще имеет свойство селиться где попало, а не там, где положено по плану енштаба и где удобно обороняться, в соответствии с последними положениями военной науки. В случае войны, жытели близлежащих деревень, которые не были призваны в армию, будут эвакуироваться под защиту форта в предусмотренном порядке:
1) Портрет Кайзера (чтобы казаки-людоеды не пририсовали к нему усы и бороду)
2) Женщины (чтоп казаки-людоеды не насиловали их к взаимному удовлетворению)
3) Дети (чтоб казаки-людоеды их не съели)
4) Старики (как резерв неподвижных огневых точек против казаков-людоедов)
5) Депутация почётных граждан (для организации концертов и подписки в помощь армии, борющейся с ордами казаков-людоедов)
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: пт апр #d 16:26:13 MSK 2024
|
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
