Re: Небольшой набег в те края [сообщение #7189 является ответом на сообщение #7156] |
ср, 13 мая 2009 01:48 |
otulnov
Сообщений: 567 Зарегистрирован: июля 2008
|
|
|
|
Stas-Vorobiev писал(а) вт, 12 мая 2009 12:47 | Трубки подводились, видимо, к пулемету, потому как больше некуда.
|
А почему не так как в немецком Крабе бы сделать? Там и короб как раз очень похож.
|
|
|
Re: Небольшой набег в те края [сообщение #7196 является ответом на сообщение #7189] |
ср, 13 мая 2009 18:04 |
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6801 Зарегистрирован: июня 2008 Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
А я не знаю, как в немецком крабе.
Но сразу отмечу, что краб тот - легкое полевое броневое закрытие, в данном же случае речь идет о долговременных сооружениях. Может потому и не так все устроено...
|
|
|
Re: Небольшой набег в те края [сообщение #7673 является ответом на сообщение #7196] |
пн, 01 июня 2009 13:02 |
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6801 Зарегистрирован: июня 2008 Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
Ох, и полюбились же нам эти места!
На прошлых выходных опять побывали в районе Ровского. В силу ряда обстоятельств опять много посмотреть не удалось, однако и эта поездка изобилует интересными наблюдениями.
Проснулся в некоторой степени и краеведческий интерес, поскольку оказалось, что дорога ведущая вдоль позиции намного старше позиции. Финны просто воспользовались ею. При этом их сооружения в большинстве случаев посажены почти впритык к дороге. Очевидно, дорогу в свое время проложили самым удобным образом (местность хоть и ровная, но водораздел имеется, а местами даже что-то похожее на гребень читается, по нему и дорога идет). Эта же трассировка наиболее удобна и для посадки ОТ – они посажена слегка на переднем скате, а в ближайшем тылу на «обратном скате» уже удобно располагать разные блиндажи и прочие полевые сооружения.
А на рубеже XIX и XX дорога уже активно использовалась местным населением, о чем свидетельствуют некоторые характерные находки, а так же вот такое чудо:
Это памятный знак, повествующий нам о том, что какого-то дня 1889 г. на этом месте лошадь смертельно ушибла Ефима Селиверстова (если правильно прочел). Монумент стоит прямо у обочины дороги. Глушь несусветная и тут на тебе – свидетельство бурной жизни в прошлом…
Возвращаясь к фортификации, хотелось бы отметить несколько моментов.
В одном из сооружений колпак очень красиво заделан в колодец - цементом все вылизано, как будто даже с железнением.
Далее парочка фото в качестве иллюстраций к недавнему разговору о системе отсоса газов:
Правее там трубы системы охлаждения пулеметов. Они заходят из каземата для л.с. в колпак.
А здесь хорошо видно напольную стенку колпака обр. 1942 г. – пониженная часть.
Интересно, что пространство между полом колпака (плоскость люка хорошо видна) и бетонным потолком подходящего к колпаку коридора достигает более полуметра и эта «щель» никак не закрыта. Думаю, что ее и не собирались заделывать, хотя штатный люк имеется на месте…
Еще ниже – деревянная выгородка гильзосборного отсека.
|
|
|
Re: Небольшой набег в те края [сообщение #7674 является ответом на сообщение #7673] |
пн, 01 июня 2009 13:14 |
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6801 Зарегистрирован: июня 2008 Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
Особенно порадовало на этот раз очередное убежище с капониром.
Здесь в обеих амбразурах оказались на месте пулеметные станки:
А внутри неплохой сохранности нары. Точнее каркас от них…
В наиболее дальней точке, куда нас занесло, на этот раз нашли несколько арматурных сеток. Одна из них стоит, слегка наклонившись и опираясь на деревья. Причем сетка буквально «вросла» в эти деревья.
Вид через арматурную сетку на очередную ОТ с колпаком:
Как потом выяснилось, следующим по ходу движения располагается сооружение с двумя колпаками... Какая досада! Ну, что ж, есть серьезный повод (и не он один, кстати) вернуться туда еще раз…
|
|
|
Re: Небольшой набег в те края [сообщение #9655 является ответом на сообщение #7674] |
чт, 03 сентября 2009 15:57 |
Covex
Сообщений: 23 Зарегистрирован: марта 2009 Географическое положение: SPB
|
|
|
|
Итого по Ровскому:
Все сооружения построены около старой дороги, ее вобщем-то и контролируют. Другого пути на правый берег там вроде не было.
Ивентаризация:
дот с укрытием для пушки -1
дот - 25 шт
убежище-капонир - 6 шт
двухколпаковый дот с помещением для личного состава -1
Вероятно это все. Возможно что-то упустили. Есть сомнения по поводу одного. Вроде как должен быть в том месте, но не нашли дождь начался - побежали дальше.
Основная масса сооружений "убежище-капонир" распологается в наиболлее опасном с точки зрения прорыва месте рядом с мостом - 4 шт.
Следов дерево-земляных с колпаком не было обнаружено, в отличие от правого берега.
|
|
|
Re: Небольшой набег в те края [сообщение #9658 является ответом на сообщение #9655] |
чт, 03 сентября 2009 18:13 |
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6801 Зарегистрирован: июня 2008 Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
Рядом с мостом - это в р-не турбазы?
Дело, наверное, не в мосте, а в том, что к этому месту со стороны фронта дорога подходила. А так, действительно, концентрация 4 убежищ на правом фланге участка видимо этим и объясняется...
Следов дерево-земляных с колпаком не было обнаружено, в отличие от правого берега.
Это вы не нашли сооружений, которые на левом фланге позиции должны быть? А правый берег - где имеется в виду?
|
|
|
Re: Небольшой набег в те края [сообщение #9672 является ответом на сообщение #9658] |
пт, 04 сентября 2009 11:36 |
Covex
Сообщений: 23 Зарегистрирован: марта 2009 Географическое положение: SPB
|
|
|
|
Извиняюсь за почерк. Делал в ворде и пэинте.
Рядом с мостом - это в р-не турбазы?
Дело, наверное, не в мосте, а в том, что к этому месту со стороны фронта дорога подходила.
думаю именно в связке мост-дорога. Правый берег (лазил в районе синей линии) тоже не ласковый. Т.е. это место возможной переправы на правый берег. В этот раз мы прошли больше чем в мой первый раз - оказалось дорога идет дальше.
Это вы не нашли сооружений, которые на левом фланге позиции должны быть? А правый берег - где имеется в виду? По красной линии в принципе один бетон. Только на самом севере немного копанины.
А вот на правом берегу - синяя линия - деревоземляные есть и есть окопы с ячейками. Те доты, что у воды разрушены черными металистами, но явно идентифицируются.
-
Вложение: map.JPG
(Размер: 87.62KB, Загружено 1433 раза)
[Обновления: пт, 04 сентября 2009 11:50] Известить модератора
|
|
|
Re: Небольшой набег в те края [сообщение #9674 является ответом на сообщение #9672] |
пт, 04 сентября 2009 11:48 |
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6801 Зарегистрирован: июня 2008 Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
А, понятно...
Так а чего ты писал, что не обнаружено деревянных на левом берегу?.. По приведенной линии их и не должно быть вроде как...
Кстати, хорошо на карте видно, как к правому флангу позиции, отрезающей полуостров, подходит дорога. Вот потому и больше там сооружений для пехоты. Плюс единственное на участке укрытие для пушки...
А на правом берегу чего?
Там три дота с колпаками должно быть по нашим данным.
|
|
|
Re: Небольшой набег в те края [сообщение #9676 является ответом на сообщение #9674] |
пт, 04 сентября 2009 11:55 |
Covex
Сообщений: 23 Зарегистрирован: марта 2009 Географическое положение: SPB
|
|
|
|
Цитата: | Там три дота с колпаками должно быть по нашим данным.
| Я там нашел три точки и окопы. Один бетонный, один деревянный - колпак дернули, один в воде деревянный - колпак дернули.
- у меня не срастается картина у карьера - точек вроде как больше чем должно быть.
|
|
|
Re: Небольшой набег в те края [сообщение #9678 является ответом на сообщение #9676] |
пт, 04 сентября 2009 12:28 |
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6801 Зарегистрирован: июня 2008 Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
Интересно, и что, остатки дерева вполне позволяют идентифицировать сооружение под колпак?
Насчет данных. Вы, что, с собой не брали копию схемы, предоставленной нам нашим горячо любимым финским товарищем?...
|
|
|