FORTOVED
Начало » Фортификация (Fortification) » Период до окончания Первой Мировой войны » МЕЦ
Re: МЕЦ [сообщение #48900 является ответом на сообщение #48898] чт, 17 апреля 2014 23:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6800
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Как ни странно, НП батарей имеют броневые закрытия разных типов.
Вот НП южной батареи, построенной в 1896 г.
index.php?t=getfile&id=23562&private=0

index.php?t=getfile&id=23563&private=0

Колпак, похоже, такой же, как и на северной оборонительной линии фесте «Фридрих Карл».

Как раз у этого колпака мне внезапно захотелось есть. Было уже около пяти вечера и я таки позавтракал.

Я, конечно, не Мане. Зато завтрак на броне…
index.php?t=getfile&id=23564&private=0
  • Вложение: 120_IMG_0903.JPG
    (Размер: 113.99KB, Загружено 687 раз)
  • Вложение: 121_IMG_0906.JPG
    (Размер: 81.35KB, Загружено 672 раза)
  • Вложение: 122_IMG_0908.JPG
    (Размер: 76.40KB, Загружено 690 раз)
Re: МЕЦ [сообщение #48901 является ответом на сообщение #48900] чт, 17 апреля 2014 23:24 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6800
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
НП северной батареи, построенной в 1897 году, обладает вращающимся броневым куполом, идентичным тому, который был установлен на броневой батарее фесте «Фридрих Карл».

Вид с тыла сооружения. Купол повернут амбразурой в тыл.
index.php?t=getfile&id=23565&private=0

Здесь на переднем плане аварийный лаз из сооружения.

index.php?t=getfile&id=23566&private=0

Здесь, правда щель между куполом и кирасой нормальная, в то время как у такого же НП на фесте она была огромной, рука пролазила. Вероятно, в том случае купол был приподнят.

Вид сзади.
index.php?t=getfile&id=23567&private=0

Этот НП отчетливо видно в Гугле, чего не скажешь об аналогичном сооружении южной батареи, которое не видно совершенно.
  • Вложение: 123_IMG_0894.JPG
    (Размер: 79.92KB, Загружено 673 раза)
  • Вложение: 124_IMG_0898.JPG
    (Размер: 84.82KB, Загружено 680 раз)
  • Вложение: 125_IMG_0897.JPG
    (Размер: 66.95KB, Загружено 624 раза)
Re: МЕЦ [сообщение #48902 является ответом на сообщение #48901] чт, 17 апреля 2014 23:31 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6800
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Оба НП имеют только аварийный выход в виде бетонного колодца квадратного в плане.
Вот люк аварийного выхода НП северной батари. Он, кстати, тоже отчетливо виден в Гугле.

index.php?t=getfile&id=23568&private=0

НП представляют собой предельно простые сооружения.
Это единственное помещение (НП северной батареи).
index.php?t=getfile&id=23569&private=0

Ниже вид в обратном направлении: бетонная потерна и небольшой закуток налево к колодцу аварийного выхода.

index.php?t=getfile&id=23570&private=0
  • Вложение: 126_IMG_0900.JPG
    (Размер: 82.02KB, Загружено 671 раз)
  • Вложение: 127_IMG_0911.JPG
    (Размер: 46.09KB, Загружено 663 раза)
  • Вложение: 128_IMG_0912.JPG
    (Размер: 39.07KB, Загружено 649 раз)

[Обновления: чт, 17 апреля 2014 23:33]

Известить модератора

Re: МЕЦ [сообщение #48921 является ответом на сообщение #48902] ср, 23 апреля 2014 20:26 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6800
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Продолжим, однако.
В части рассматриваемых броневых батарей осталось освятить еще один их элемент – потерны.

Все потерны неглубокого залегания и скорей всего выполнены открытым способом. Хотя, не факт, ибо грунт там скальный осадочных пород, что видно во многих местах. И в принципе эти потерны на глубине до трех метров начиная от свода вполне могли вырубать в скале без вскрытия поверхности. Ширина потерн повсеместно 90 см, кроме тылового участка от правого фланга северной батареи – здесь потерна имеет ширину 2 м. На большем своем протяжении потерны имеют обделку стен из тесаных камней и сводов – из кирпича.

Потерна между батареями. Слева поворот к НП южной батареи.
index.php?t=getfile&id=23572&private=0

Небольшие участки потерн, примыкающие к НП – бетонные. Еще как минимум один бетонный участок встретился в средней части потерны к НП южной батареи, чем это обусловлено, непонятно…

Потерна шириной 2 метра на правом фланге северной батареи.
index.php?t=getfile&id=23573&private=0

А это убежище, впереди двух броневых батарей. Как видно, довольно немалое.

index.php?t=getfile&id=23574&private=0

________________________

На этом мое знакомство с фесте «Фридрих Карл» и ее ближайшими окрестностями закончилось. Затем я двинулся в сторону фесте «Лотаринген», левый фланг которой, не занятый военными, (пехотный ОП и пушечную броневую батарею) я таки осмотрел вечером этого дня. Но об этом немного позже, поскольку это уже следующая тема, следующий этап развития крепости. А пока еще кое-что по теме заполнения промежутков.
  • Вложение: 129_IMG_0844.JPG
    (Размер: 66.21KB, Загружено 628 раз)
  • Вложение: 130_IMG_0916.JPG
    (Размер: 56.78KB, Загружено 622 раза)
  • Вложение: 131_IMG_0901.JPG
    (Размер: 84.13KB, Загружено 623 раза)
Re: МЕЦ [сообщение #48922 является ответом на сообщение #48921] ср, 23 апреля 2014 20:35 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6800
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Надо сказать, во время подготовки к поездке я так и не смог разглядеть в Гугле каких-либо сооружений к северо-востоку от форта «Альвенслебен», хотя это северо-западное направление также было приоритетным для крепости и при такой силе описанного выше промежутка, едва ли немцы оставили бы неукрепленным и этот участок. Естественно, так оно и оказалось.

Сначала, совсем недалеко от французского форта попался указатель на форт Fort Decaen
Имя на тот момент совершенно неизвестное, насколько далеко мог быть этот форт, непонятно, а посему я не стал отходить от запланированного маршрута. Теперь же благодаря замечательному сайту про темные места, ссылку на который дал Сергей, стало ясно, что «Decaen» – это французское имя немецкого форта «Schwerin» (на схеме Яковлева – У. Шверин). Форт небольшой, очевидно только с фронтальной обороной рвов. Вход на него закрыт, как это видно по фото с упомянутого сайта.

http://www.darkplaces.org/Frankreich/WW1/Metz/Fort_Decaen/pa ges/DSC05128.htm

Вот это место в Гугле.

https://goo.gl/maps/2QVsP

А вот схемка всего, что я нашел в округе.

index.php?t=getfile&id=23575&private=0

1 – казарма. Фото не делал, т. к. там люди делами занимались и было неудобно их фотографировать.

2 – убежище.
Идешь себе по улице посреди уютных домиков, утопающих в цветах и…
index.php?t=getfile&id=23576&private=0

3 – опять убежище. У него фасад разобрали и внутренние несущие стены. А вот бетонное усиление таки осталось. Как оно там держится, непонятно…
index.php?t=getfile&id=23577&private=0

4 – и еще раз опять убежище.
index.php?t=getfile&id=23578&private=0
  • Вложение: 132_Шверин_.jpg
    (Размер: 129.41KB, Загружено 597 раз)
  • Вложение: 133_IMG_0922.JPG
    (Размер: 61.48KB, Загружено 594 раза)
  • Вложение: 134_IMG_1223.JPG
    (Размер: 71.38KB, Загружено 656 раз)
  • Вложение: 135_IMG_1225.JPG
    (Размер: 75.30KB, Загружено 608 раз)

[Обновления: сб, 10 мая 2014 12:29]

Известить модератора

Re: МЕЦ [сообщение #48923 является ответом на сообщение #48922] ср, 23 апреля 2014 20:42 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6800
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Наиболее интересный объект на схеме – это остатки броневой батареи на 2 – 21-см гаубицы. Причем, что это именно батарея я понял, только ознакомившись с материалами сайта http://www.darkplaces.org, ибо именно батареи на местности не наблюдается ни в каком виде. Башенный массив или разрушен или полностью засыпан. Скорей, второе.

Здесь схема башенного массива.
http://www.darkplaces.org/Frankreich/WW1/Metz/Batterie_du_Ch ene_Ouest/Batterie_du_Chene_ouest_DE.html

Массив планировкой очень похож на аналогичную батарею фесте «Фридрих Карл». Однако в остальном, батареи существенно отличаются. Во-первых, в первой батарее блок НП был пристроен непосредственно к башенному массиву, здесь же он слегка отнесен и соединен с массивом потерной. Но главное, конечно не это.

В составе фесте батарея была обеспечена от штурма сооружениями ближней обороны самой фесте. Здесь же батарея располагалась обособлено, да еще и на холме, командующим над местностью. Поэтому батарея была обращена фактически в сомкнутое укрепление. Вокруг башенного массива был насыпан стрелковый вал гласисообразной профили, перед которым был отрыт треугольной профили ров, заполненный проволочной сетью, обстреливаемой фронтально с вала.

Броневой НП батареи расположили в составе вала. То есть по схеме башенного массива можно примерно судить и о размерах всего укрепления. Вал, очевидно, возвышался над покрытием массива.

Сейчас грунт просел и бетонное сооружение НП выступает из тела вала.
index.php?t=getfile&id=23579&private=0

Броневое закрытие отсутствует, а колодец забит доверху грунтом. А грунт, надо полагать, утрамбован.
index.php?t=getfile&id=23580&private=0

Тут на заднем плане виднеется земляной контрэаскарп.

Помимо НП на валу располагались несколько бетонных блоков толи НП, толи будки для часовых. Вот фото наиболее пристойно выглядящей позиции, той, что посажена на напольном валу.
index.php?t=getfile&id=23581&private=0

Сооружение целиком бетонное и в верхней части имеет следы от вырванных металлоконструкций. Очевидно, позиция имела легкое металлическое покрытие.

Остальные подобные сооружения (я насчитал еще три) заросли так, что на фото кроме травы ничего не видно.

Ров довольно глубокий, высота контрэскарпа – до трех метров.

index.php?t=getfile&id=23582&private=0

Вот эти сооружения я и нашел случайно, топая по улице Мец. Внутри данного периметра сейчас совершенно ровная площадка, то есть ничто не указывало именно на броневую батарею. Нормальное такое промежуточное пехотное укрепление. Однако информация с http://www.darkplaces.org все поставила на свои места. На общей схеме крепости, приведенной на этом сайте, батарея обозначена – Ch.O.
  • Вложение: 136_IMG_1797.JPG
    (Размер: 82.74KB, Загружено 618 раз)
  • Вложение: 137_IMG_1214.JPG
    (Размер: 80.01KB, Загружено 616 раз)
  • Вложение: 138_IMG_1793.JPG
    (Размер: 89.30KB, Загружено 612 раз)
  • Вложение: 139_IMG_1800.JPG
    (Размер: 85.67KB, Загружено 626 раз)

[Обновления: ср, 23 апреля 2014 20:46]

Известить модератора

Re: МЕЦ [сообщение #48925 является ответом на сообщение #48923] ср, 23 апреля 2014 21:02 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6800
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Да, собственно ссылка на схему вот:

http://www.darkplaces.org/Frankreich/WW1/Metz/Deutsche_Festu ngen_um_Metz.htm

Схема внизу страницы.

На этой же схеме, уступом назад и вправо показана еще одна броневая батарея – Ch.E
Вооруженная, вероятно, 15-см гаубицами, батарея располагалась на обратном скате. К сожалению, отыскать ее не удалось. Местность плотно застроена малоэтажными жилыми домами, в таких условиях искать батарею было как-то неудобно…

Зато отыскался ее НП, на слегка возвышенном месте (см. схему).
Вид с левого фланга.
index.php?t=getfile&id=23583&private=0

Вид правого фланга и немного с фронта. На заднем плане – колодец аварийного выхода.
index.php?t=getfile&id=23584&private=0

В общем и целом о промежутке между фортами «Шверин» и «Камеке» можно сказать следующее. Даже не пытаясь чего-либо искать, а просто следуя проложенному маршруту, тут постоянно натыкаешься на фортсооружения. Посему, едва ли будет большой ошибкой утверждать о значительной силе заполнения этого промежутка. Кроме того, приведенная схема «случайных находок» свидетельствует о глубокой эшелонированности расположения объектов.

С другой стороны, местность активно застроена. И в Гугле-то она застроена хорошо, а в реальности и того больше. Например, в Гугле казарма (1) стоит посреди лесочка, а на самом деле там ведется строительство малоэтажного микрорайона. Так что многие сооружения на этом промежутке или уничтожены, или обстроены, надстроены, перестроены…
  • Вложение: 140_IMG_1788.JPG
    (Размер: 59.35KB, Загружено 728 раз)
  • Вложение: 141_IMG_1789.JPG
    (Размер: 82.83KB, Загружено 694 раза)
Re: МЕЦ [сообщение #48927 является ответом на сообщение #48861] чт, 24 апреля 2014 08:32 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Александр Павлов
Сообщений: 4466
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Stas-Vorobiev писал(а) пн, 14 апреля 2014 23:48

Действительно, амортизация получается. Но может быть на то и расчет был?

...


Мне представляется, что в качестве амортизации этот вариант не сработает - под действием вертикальной нагрузки гофра просто расплющится, так как она преобразует силу, действующую вертикально, в горизонтальную, а с боков никаких элементов, воспринимающих и гасящих усилие, нет. Поэтому конструкция вызывает удивление - усилие никуда не передается.


С уважением,
Александр

Re: МЕЦ [сообщение #48928 является ответом на сообщение #48884] чт, 24 апреля 2014 08:38 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Александр Павлов
Сообщений: 4466
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Stas-Vorobiev писал(а) чт, 17 апреля 2014 00:29

Отхожее место.


Унитазы бетонные, внутренний конус из металлического листа.

.


А водяной затвор есть?


С уважением,
Александр

Re: МЕЦ [сообщение #48929 является ответом на сообщение #48900] чт, 24 апреля 2014 08:52 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Александр Павлов
Сообщений: 4466
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Stas-Vorobiev писал(а) чт, 17 апреля 2014 23:18



Я, конечно, не Мане. Зато завтрак на броне…




Только ради этой фразы, которую, уверен, теперь веками будут цитировать поколения фортоведов, стоило создать форум "ФОРТОВЕД", претерпеть напрасную хулу и поношение, непонимание коллег и многое-многое другое!

Снимаю шляпу!


С уважением,
Александр

Предыдущая тема: Тыловая позиция Финского залива
Следующая тема: Михайловская крепость (Батум)
Переход к форуму:
  


Текущее время: пт мар #d 04:00:04 MSK 2024