FORTOVED
Начало » Основной (Main) » Отчеты о поездках  » Фортификация Италии. Неаполь 2013.
Фортификация Италии. Неаполь 2013. [сообщение #48170] вс, 02 февраля 2014 21:28 Переход к следующему сообщения
Александр Павлов
Сообщений: 4466
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
На ФОРТОВЕДе можно найти информацию о фортификации самых разных стран, включая достаточно далекие от России, но про фортификацию Италии у нас информации почти нет. Есть ветка о поездке ava в Полу, но это вроде бы и не совсем Италия. Между тем, влияние Итальянской фортификации на фортификацию Русскую очевидно - достаточно вспомнить Московский Кремль. Поэтому такое игнорирование Итальянской фортификации представляется неправильным Smile . Решил это дело поправить немножко. Рим оставим другим форумчанам, начнем с Неаполя.

Неаполь - город интересный и колоритный сам по себе, применительно же к тематике форума он интересен наличием в нем нескольких замков.
Из окна отеля открывается вид на замок Сан Ельмо (Sant’Elmo). Название происходит от церкви Св.Эразма - имя Эразм со временем трансформировалось в Эльмо.

index.php?t=getfile&id=23012&private=0

Вот в него сразу же по приезде и отправился. Ну а по дороге попался еще один замок - Castel Nuovo (Новый замок).

index.php?t=getfile&id=23011&private=0

Но на него отвлекаться не стал, оставив на потом (так на потом он и остался), а пошел прямиком к фуникулеру. Найти его оказалось не так просто - табличка есть, а где вход ...

index.php?t=getfile&id=23013&private=0

Впрочем, вход нашелся. А наверху, у выхода, вот такой красивый вагончик сохранили

index.php?t=getfile&id=23014&private=0

Увы, но сейчас вагончики не такие красивые.







С уважением,
Александр

Re: Фортификация Италии. Неаполь 2013. Castel Sant'Elmo, [сообщение #48230 является ответом на сообщение #48170] вт, 04 февраля 2014 20:03 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Александр Павлов
Сообщений: 4466
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Прошу прощения за перерыв - возникли технические проблемы, связанные с переходом на новый редактор - решил в ГИМПе поработать. Пока еще не вполне его освоил, все медленно получается. А кое-что и не получается. Надеюсь, что не получается только пока. Хотя некоторые вещи не нравятся - глубина цвета, например, только 8 бит.

Впрочем, продолжим про замки Неаполя, точнее, про замок св.Эльма. Тут у меня получилась маленькая приятность. По приезде в неаполь купил туристическую карточку по которой можно три дня ездить на транспорте, два музея бесплатно и три со скидкой. Пришел в кассу замка, показываю карточку, мне, вместо того, чтобы карточку просканировать и выдать билет, просто машут рукой - иди, мол. В результате оказалось не два музея бесплатно, а три. Впрочем, три только в первом приближении - приятности в музеях далее продолжились даже при сканировании карточки и выдаче официальных билетов.

Замок построен на высоком холме, причем построен правильно - нижняя половина вырублена в породе, а там, где надо, надстроена.

index.php?t=getfile&id=23046&private=0

Впечатлили вырубленные в скале амбразуры для фланкирования стен.

index.php?t=getfile&id=23047&private=0

Впрочем, вулканические породы, на которых стоит Неаполь, легко поддаются обработке. Но об этом чуть позже.
На втором снимке какое-то непонятное модерновое крылечко в стене - вход для туристов. А там подъем на лифте и выход во двор

index.php?t=getfile&id=23048&private=0

На горизонте - Везувий. Все остальные дни его вершина была сокрыта в облаках. Была мысль туда смотаться, но что толку в облаке ходить ...

index.php?t=getfile&id=23049&private=0

Со стен открываются виды на вечерний Неаполь

index.php?t=getfile&id=23050&private=0
  • Вложение: 5.jpg
    (Размер: 195.21KB, Загружено 1082 раза)
  • Вложение: 6.jpg
    (Размер: 197.32KB, Загружено 1082 раза)
  • Вложение: 7.jpg
    (Размер: 151.92KB, Загружено 958 раз)
  • Вложение: 8.jpg
    (Размер: 102.02KB, Загружено 1094 раза)
  • Вложение: 10.jpg
    (Размер: 126.50KB, Загружено 1469 раз)


С уважением,
Александр

Re: Фортификация Италии. Неаполь 2013. Castel Sant'Elmo, [сообщение #48232 является ответом на сообщение #48230] вт, 04 февраля 2014 20:29 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Александр Павлов
Сообщений: 4466
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Вид со стены - замок расположен в районе Вомеро, заповеднике архитектуры начала ХХ века и одном из самых приличных в Неаполе

index.php?t=getfile&id=23051&private=0

Опять Везувий в кадре влез

index.php?t=getfile&id=23052&private=0

index.php?t=getfile&id=23053&private=0

Вход в замок, вид сверху

index.php?t=getfile&id=23054&private=0

Участок входной галереи

index.php?t=getfile&id=23055&private=0
  • Вложение: 11.jpg
    (Размер: 153.11KB, Загружено 1068 раз)
  • Вложение: 12.jpg
    (Размер: 144.53KB, Загружено 1091 раз)
  • Вложение: 13.jpg
    (Размер: 160.88KB, Загружено 953 раза)
  • Вложение: DSC_0126_01514.jpg
    (Размер: 227.25KB, Загружено 1092 раза)
  • Вложение: 15.jpg
    (Размер: 126.08KB, Загружено 1063 раза)


С уважением,
Александр

Re: Фортификация Италии. Неаполь 2013. Castel Sant'Elmo, [сообщение #48234 является ответом на сообщение #48232] вт, 04 февраля 2014 20:52 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Александр Павлов
Сообщений: 4466
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Хм ...

index.php?t=getfile&id=23056&private=0

Еще вид внутри замка

index.php?t=getfile&id=23057&private=0

Идем на выход, который на самом деле вход. Ну и выход тоже, наверное. Вид с подъемной части моста

index.php?t=getfile&id=23058&private=0

Стрелковые амбразуры - хорошо видно, что эта часть замка вырублена в вулканическом туфе

index.php?t=getfile&id=23059&private=0

Граница вырубленной и надстроенной частей

index.php?t=getfile&id=23060&private=0
  • Вложение: 16.jpg
    (Размер: 111.14KB, Загружено 1071 раз)
  • Вложение: 17.jpg
    (Размер: 153.12KB, Загружено 1074 раза)
  • Вложение: 18.jpg
    (Размер: 180.99KB, Загружено 1056 раз)
  • Вложение: 19.jpg
    (Размер: 216.20KB, Загружено 1071 раз)
  • Вложение: 20.jpg
    (Размер: 202.15KB, Загружено 1065 раз)


С уважением,
Александр

Re: Фортификация Италии. Неаполь 2013. Замок Св.Эльма [сообщение #48243 является ответом на сообщение #48234] ср, 05 февраля 2014 19:29 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Александр Павлов
Сообщений: 4466
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Это не ров - это путь к замковым воротам

index.php?t=getfile&id=23061&private=0

Дорога к замку идет зигзагом и каждый участок "опекается" соответствующими амбразурами

index.php?t=getfile&id=23062&private=0

index.php?t=getfile&id=23063&private=0

index.php?t=getfile&id=23064&private=0

На этом с замком Св.Эльма все - надо было еще в туннель Бурбонов успеть.
  • Вложение: 21.jpg
    (Размер: 213.47KB, Загружено 871 раз)
  • Вложение: 22.JPG
    (Размер: 183.74KB, Загружено 1060 раз)
  • Вложение: 23.JPG
    (Размер: 250.89KB, Загружено 1023 раза)
  • Вложение: 24.JPG
    (Размер: 218.00KB, Загружено 1060 раз)


С уважением,
Александр

Re: Фортификация Италии. Неаполь 2013. Borboniko tunnel. [сообщение #48244 является ответом на сообщение #48243] ср, 05 февраля 2014 20:16 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Александр Павлов
Сообщений: 4466
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Неаполь - город занятный, в нем много всего интересного есть. В том числе и то, о чем очень многие его жители не знают. Например, Borboniko Tunnel. Оказалось, что Borboniko - это Бурбонов (или Бурбонский, если кому так больше нравится).

Неаполь расположен на месте относительно недавней вулканической активности, попросту говоря - на свежих вулканических туфах. Древние греки, колонизировавшие эти земли, даже называли район Неаполя то ли теплыми полями, то ли как-то в этом духе - земля еще теплая была. Поскольку вулканический туф легко обрабатывается, а на воздухе быстро твердеет естественным образом, то проблема строительных материалов решалась просто - материал добывался прямо из под ног. Отсюда и катакомбы появились как место добычи строительного материала. Потом добывать камень прямо в городе запретили, но к подземным выработкам для добычи камня добавились древнеримские тоннели системы водоснабжения с накопительными и расходными цистернами и колодцами. Последние были чуть ли не в каждом доме. А может и в каждом. Соответственно, была и профессиональная группа "колодезников", отвечавших за функционирование системы водоснабжения. Потом система водоснабжения оказалась заброшена, но определенные категории использовали (а вероятно, что и сейчас используют) разветвленный и мало кому известный подземный Неаполь в своих целях весьма активно.

Впрочем, некоторые фрагменты подземного Неаполя вполне доступны для официального посещения. И один из них - тоннель Бурбонов. Называется так потому, что был начат строительством по приказу кого-то из Бурбонов - местных королей - для обеспечения скрытого и безопасного сообщения дворца с гаванью. До дворца суток не достроили - не успели. А в ту часть, что успели, сейчас можно сходить на экскурсию. Причем есть три вида экскурсий - обычный, активный и экстрим. На двух последних одевают в спец. одежду, поскольку надо где-то куда-то пролезать, где-то проплывать ... Но с того входа, что я нашел (это было непросто - местные в большинстве своем ничего про тоннель не знали), была только обычная, на каковую и отправился. В англоязычной группе был единственным, но жуткий облом - фотографировать в тоннеле не разрешают категорически. Посему фото только на выходе уже.

Кроме собственно тоннеля девочка показала и другие сооружения подземного Неаполя - громадные залы, в которых во время войны люди не просто прятались от бомбежек, а жили, соответсвтенно, и туалеты, старые цистерны и каналы водоснабжения, колодцы. горы мусора. После того, как система водоснабжения перестала использоваться, в колодцы просто сбрасывали мусор. Часть туннеля использовалась как гараж. И до сих пор используется.

А теперь несколько фото.
Вид на тоннель через решетку выхода - сам туннель почти идеально прямой

index.php?t=getfile&id=23065&private=0

А это зал в общедоступной части тоннеля - тут что-то на тему т.н. "современного искусства" или что-то в этом духе

index.php?t=getfile&id=23066&private=0

Дальше туннель идет

index.php?t=getfile&id=23067&private=0

А это выход из тоннеля. Он же и второй вход. Но о том, что за самой обычной дверью скрывается тоннель, извещает только маленькая темная табличка - одна из многих и далеко не самая заметная

index.php?t=getfile&id=23068&private=0

Про подземный Неаполь будет еще немного, но попозже.
  • Вложение: 25.JPG
    (Размер: 235.81KB, Загружено 1062 раза)
  • Вложение: 26.JPG
    (Размер: 163.96KB, Загружено 1043 раза)
  • Вложение: 27.JPG
    (Размер: 135.94KB, Загружено 1062 раза)
  • Вложение: 28.JPG
    (Размер: 237.07KB, Загружено 985 раз)


С уважением,
Александр

Re: Фортификация Италии. Неаполь 2013. Подземный Неаполь. [сообщение #48291 является ответом на сообщение #48244] вс, 09 февраля 2014 21:05 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Александр Павлов
Сообщений: 4466
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Чтобы закрыть тему подземелий Неаполя несколько фото из катакомб Сан Женнарио (или Дженнарио?). В общем, чтобы не заморачиваться, пусть будут Catacombe San Gennaro.

Расположены катакомбы San Gennaro за бывшей городской чертой, внутри холма Каподимонте, на вершине которого находится парк и загородный дворец Бурбонов. В катакомбах San Gennaro произошел второй облом с туристической картой - по к моменту визита в катакомбы лимит бесплатного посещения был уже исчерпан и максимум, но что мог рассчитывать - скидка 50%. Но ... в кассе показываю карточку, девочка карточку сканирует, выдает мне билет, а банковскую карту отдает назад, не сняв с не1 ничего. Спрашиваю - как так? Отвечает - все правильно, бесплатно. Смотрю на билет - на нем проставлено 4 еврика - показываю, спрашиваю еще раз - отвечает, что ничего платить не надо. Чудеса ...

Неаполитанские катакомбы существенно отличаются от Римских. В последних был всего в трех - двух на Аппиевой дороге св.Каллиста и св.Себастьяна и катакомбах св.Пирсциллы, все они представляют собой достаточно узкие, длинные и извилистые тоннели, образующие запутанные лабиринты. Кстати, несмотря на их запутанность, наша попытка двухлетней давности заблудиться в катакомбах св.Себастьяна, отстав от группы, успехом не увенчалась. Неаполитанские же катакомбы San Gennaro поразили по контарсту с Римскими своими размерами.

index.php?t=getfile&id=23100&private=0


index.php?t=getfile&id=23101&private=0


index.php?t=getfile&id=23102&private=0


index.php?t=getfile&id=23103&private=0


index.php?t=getfile&id=23104&private=0
  • Вложение: DSC_0355_030.JPG
    (Размер: 191.49KB, Загружено 1002 раза)
  • Вложение: DSC_0355_031.JPG
    (Размер: 183.48KB, Загружено 992 раза)
  • Вложение: DSC_0361_032.JPG
    (Размер: 179.68KB, Загружено 878 раз)
  • Вложение: DSC_0366_033.JPG
    (Размер: 176.10KB, Загружено 846 раз)
  • Вложение: DSC_0367_034.JPG
    (Размер: 168.75KB, Загружено 961 раз)


С уважением,
Александр

Re: Фортификация Италии. Неаполь 2013. Подземный Неаполь. [сообщение #48292 является ответом на сообщение #48291] вс, 09 февраля 2014 21:09 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Александр Павлов
Сообщений: 4466
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
В продолжение темы катакомб San Gennaro.

index.php?t=getfile&id=23105&private=0

index.php?t=getfile&id=23106&private=0

index.php?t=getfile&id=23107&private=0

Выход из катакомб. Это не настоящий ров, а склон холма - слева стена собора.

index.php?t=getfile&id=23108&private=0
  • Вложение: DSC_0371_035.JPG
    (Размер: 197.06KB, Загружено 985 раз)
  • Вложение: DSC_0379_036.JPG
    (Размер: 184.06KB, Загружено 1005 раз)
  • Вложение: DSC_0381_037.JPG
    (Размер: 202.93KB, Загружено 1043 раза)
  • Вложение: DSC_0384_038.JPG
    (Размер: 150.43KB, Загружено 931 раз)


С уважением,
Александр

Re: Фортификация Италии. Неаполь 2013. Подземный Неаполь. [сообщение #48294 является ответом на сообщение #48292] вс, 09 февраля 2014 22:48 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6449
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Удивительно, какие широкие проходы в катакомбах.
Re: Фортификация Италии. Неаполь 2013. Подземный Неаполь. [сообщение #48300 является ответом на сообщение #48292] пн, 10 февраля 2014 13:42 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
ж-939-ж
Сообщений: 1463
Зарегистрирован: ноября 2009
Географическое положение: Russland
Ничего непонятно...

Сначала про "Хм ..." было непонятно. Это что, греческий шлем как памятник основателям? Или что это и зачем? С "колючками" почему?

Потом это непонятно: "Неаполь расположен на месте относительно недавней вулканической активности, попросту говоря - на свежих вулканических туфах. Древние греки, колонизировавшие эти земли, даже называли район Неаполя то ли теплыми полями, то ли как-то в этом духе - земля еще теплая была." Как это звучит? Центр города был назван "теплыми полями"?

Потом совсем непонятно. Сан-Дженнаро - это Св. Януарий (чудо о крови). Реликвии-то видели?

index.php?t=getfile&id=23109&private=0
http://ru.wikipedia.org/wiki/Святой_Януарий

Катакомбы, где там что? Упоминают "крипту епископов" и какую-то подземную базилику. Где на фото что? В основном, как поняла, что это кладбище, но почему-то с пустыми гробницами. Как понять, где римский период, а где раннехристианский? Судя по фреске у одной гробницы, это христианская. Можно фреску побольше? На головой "женщины" крест вроде как проглядывает. Что это за изображение? Вроде как там должны находится первые изображения Богоматери. Надписи можно увеличить?

Посыл отсюда:
http://ischia.info/ru/art-and-culture/naples-italy/catacombe -of-naples.html

Спасибо! Интересная тема.

[Обновления: пн, 10 февраля 2014 13:44]

Известить модератора

Предыдущая тема: Сицилия 2014.
Следующая тема: Форт в лесу
Переход к форуму:
  


Текущее время: пн ноя #d 09:35:29 MSK 2019