FORTOVED
Начало » Фортификация (Fortification) » Кронштадтская крепость » Форт "Екатерина II"
Re: Форт "Екатерина II" [сообщение #48074 является ответом на сообщение #48034] ср, 29 января 2014 23:01 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
BSSH
Сообщений: 1424
Зарегистрирован: августа 2009
Географическое положение: Лен. область - ...
Stas-Vorobiev писал(а) пн, 27 января 2014 20:53

Возвращаясь к теме, можно констатировать следующее.

Наиболее вероятно, что где-то в конце XVIII в. на рифе о. Котлин было возведено полевое или временное укрепление (шанец) "св. Екатерины".
По всей видимости существовало оно недолго, и со временем от него не осталось и следа. Однако на некоторых иностранных картах крепости его продолжали показывать, а его первоначальное наименование было искажено на форт "Екатерина II".
Вот такая история...


У А.Шелова, я наверно повторяюсь,указывалось на ряд укреплений, объединённых в одну цепь, если правильно понимать его ретраншамент (вал, окоп по Далю).
Ещё оттуда: А.В.Шелов,Исторический очерк крепости Кронштадт, изд. "Котлин", 1904г.

В 1800 году Мальта сдалась англичанам, которые под разными предлогами не выводили своих войск из неё и не скрывали намерения удержать остров в своих руках, как завоевание. Раздражённый такой вероломной политикой Павел I объявил Англии разрыв, велел вторично наложить эмбарго, на суда её подданных, заключил оборонительный союз с Данией, Швецией, Пруссией и решился примириться с Францией, как главною соперницею Англии. Всеобщая война на севере вспыхнула в начале 1801 года.
Вследствие этого оборона и приведение в исправность крепости были поручены адмиралу Ханыкову, назначенному главным командиром. Подготовка к столкновению с сильной морской державой отразилась на нашей крепости уничтожением почти всех укреплений косы. Из опасения, что англичане, сделав вылазку и овладев укреплениями косы, найдут в них опору для действий против центральной крепости, седьмого декабря было Высочайше повелено срыть все батареи и верки, расположенные на Толбухиной косе. Работы эти производились очень спешно казенными рабочими, и уцелел один Александр-Шанц, составлявший центр хорошо сооруженной береговой позиции в расстоянии семи вёрст от центральной ограды. Уцелел он только потому, что не успели его снести до отмены этого указа, но его всё-таки разоружили и гарнизон перевели в центральную крепость. Зимою были срыты валы верков Андрея, Константина, Анны, Эмилии, Владимира, Николая, Димитрия. Феодора, Петра и Екатерины. Здания караульных домов и погребов уничтожали с вырыванием фундамента. Работали солдаты гарнизонные и от адмиралтейства. Уничтожению этих укреплений нельзя придавать характер случайности: оно было следствием перемены взглядов на способ обороны, долго господствовавшей потом. Действительно, эта позиция, обстреливавшаяся с двух сторон, была оторвана от центральной крепости, ничем не поддерживалась и не имела с ней связи. Надо было, возводить целую систему промежуточных батарей, как сделано в позднейшие времена, или оставить всю позицию, чтобы не разбрасывать сил. Такого же взгляда держался и Император Николай I.



[Обновления: ср, 29 января 2014 23:03]

Известить модератора

Re: Форт "Екатерина II" [сообщение #52039 является ответом на сообщение #48074] ср, 11 марта 2015 20:53 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
miall
Сообщений: 6700
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Попалась еще одна карта с обозначением форта Екатерина, вот ее фрагмент:

index.php?t=getfile&id=25699&private=0

Карта вроде бы английская (считай - шпионская, с указанием где и сколько пушек стоит Razz ), датирована примерно 1854 годом. Скачать целиком можно с польского сайта Mapster

На карте среди северных батарей можно найти форты А и В, вооружением которых являлись, по шпионским данным, "20 guns & 2 Coles' towers"; среди южных фортов можно найти "Probable site of turret Battery" южнее форта Константин и Iron Battery...

Re: Форт "Екатерина II" [сообщение #52054 является ответом на сообщение #52039] чт, 12 марта 2015 13:23 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6450
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Спасибо, очень интересно! А еще на Котлине есть форт Петр.

Помимо "Probable site of turret Battery" еще чуть южнее примерно на месте будущего Милютина можно найти "Proposed tite for new Iron Batterry". Вообще из факта наличия на карте подобных надписей уже совершенно ясно, что карта гораздо более поздняя нежели 1854 год. На месте Константина показано два укрепления - видимо, старое и новое (они несколько лет были разъединены), да и железные батареи на одном из них появились где-то во второй половине 1860-х. Очевидно, карта никак не ранее конца 1860-х.

А и В на Северном фарватере, это несомненно, будущие батареи № 10 и 11 (а затем № 4 "Зверев" и № 6). Видимо на момент создания документа информация о номецации этих наиболее новых батарей еще не была проверена, потому и литеры появились.

Очень интересный документ...
Re: Форт "Екатерина II" [сообщение #53905 является ответом на сообщение #52054] вт, 22 марта 2016 22:40 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
miall
Сообщений: 6700
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Информация о форте Екатерина, размещенная на табличке "Толбухинская коса", установленной у дороге с форта Шанец на форт Риф сразу за оборонительным рвом:

index.php?t=getfile&id=27668&private=0

index.php?t=getfile&id=27669&private=0

index.php?t=getfile&id=27670&private=0
Re: Форт "Екатерина II" [сообщение #53915 является ответом на сообщение #53905] пт, 25 марта 2016 21:15 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6450
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Скорей всего, к тому времени там уже не оставалось ничего от форта, т.к. оно обозначено кружочком, как нас. пункт, тогда как остальные укрепления, даже очень маленькие (редут "Михаил" и Александровская батарея к югу от него), показаны именно как укрепления. Возможно, после того, как "форт" Екатерина был смыт стихией, его наименование превратилось в топоним.

Но может быть и этого не было. Если не отшибает память, именование "Екатерина II" встречается только на иностранных картах, в таком случае это можно списать на застарелость информации иностранных картографов.
Re: Форт "Екатерина II" [сообщение #53917 является ответом на сообщение #53915] пт, 25 марта 2016 23:05 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Сторож
Сообщений: 89
Зарегистрирован: декабря 2014
Географическое положение: Россия
Stas-Vorobiev писал(а) пт, 25 марта 2016 21:15

Но может быть и этого не было. Если не отшибает память, именование "Екатерина II" встречается только на иностранных картах, в таком случае это можно списать на застарелость информации иностранных картографов.


А кто сказал на картах и вообще, что речь идет о "Екатерине-II"?
У Шуберта - это укрепление - шанец Екатерины, у Шелова - шанец Св.Екатерина.Да и заморские картографы нумеров не ставили.
Re: Форт "Екатерина II" [сообщение #53919 является ответом на сообщение #53915] вс, 27 марта 2016 07:45 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
miall
Сообщений: 6700
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Stas-Vorobiev писал(а) пт, 25 марта 2016 21:15

Скорей всего, к тому времени там уже не оставалось ничего от форта, т.к. оно обозначено кружочком, как нас. пункт, тогда как остальные укрепления, даже очень маленькие (редут "Михаил" и Александровская батарея к югу от него), показаны именно как укрепления. Возможно, после того, как "форт" Екатерина был смыт стихией, его наименование превратилось в топоним.

Но может быть и этого не было. Если не отшибает память, именование "Екатерина II" встречается только на иностранных картах, в таком случае это можно списать на застарелость информации иностранных картографов.


Пробежимся еще по нескольким доступным нам картам.

Карта 1742 года с чудным названием "Финской залипъ отъ Кронштата до Санктпетербурга съ ле?ащими по берегаиъ забапными домами", на конце косы обозначено некое укрепление:

index.php?t=getfile&id=27690&private=0

Карта 1853 года "Plan de Kronstadt avec ses fortifications, ses batteries et la portee de ses cannons dresse d’apre les documents anglais et russes les plus recents" , изданная в Париже и составленная "по свежим английским и русским материалам". На косе обозначен "Fort Catarine" (или "Caterine" - буква, попавшая на береговую черту, читается плохо):

index.php?t=getfile&id=27691&private=0

[Обновления: вс, 27 марта 2016 07:46]

Известить модератора

Re: Форт "Екатерина II" [сообщение #53920 является ответом на сообщение #53919] вс, 27 марта 2016 08:07 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
miall
Сообщений: 6700
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Карта на русском языке 1855 года "Видъ Кроштата" (с огромным количеством ошибочных названий и скалистыми обрывами острова вместо песчаных берегов). Здесь, ближе к концу косы также виден форт (с номером 15):

index.php?t=getfile&id=27692&private=0

Среди подписей:
14 - Фортъ Константинъ
15 - Фортъ Екатерина
16 - Фортъ Михаила

Военно-топографическая карта Санкт-Петербургской губерии 1863 (?) года, на ней на косе при желании можно разглядеть лишь маленькую точечку на месте форта:

index.php?t=getfile&id=27693&private=0

Ну а на экскурсионной карте "Кронштадтъ" 1901 года уже и этого нет:

index.php?t=getfile&id=27694&private=0

Re: Форт "Екатерина II" [сообщение #53922 является ответом на сообщение #53920] вс, 27 марта 2016 08:35 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Сторож
Сообщений: 89
Зарегистрирован: декабря 2014
Географическое положение: Россия
miall писал(а) вс, 27 марта 2016 08:07

Карта на русском языке 1855 года http://leb.nlr.ru/fullpage/2941]
Ну а на экскурсионной карте "Кронштадтъ" 1901 года уже и этого нет:

index.php?t=getfile&id=27694&private=0




На этой, РНБ-ской карте, внизу, есть маленькая карта, с Екатериной.

На карте Шуберта 1831 года есть шанец Екатерина и др. укрепления крепости Александр Шанец http://www.etomesto.ru/map-peterburg_schubert-guberniya/?x=2 9.643547&y=60.033911

[Обновления: вс, 27 марта 2016 08:36]

Известить модератора

Re: Форт "Екатерина II" [сообщение #53924 является ответом на сообщение #53922] вс, 27 марта 2016 18:25 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
miall
Сообщений: 6700
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Сторож писал(а) вс, 27 марта 2016 08:35

miall писал(а) вс, 27 марта 2016 08:07

Карта на русском языке 1855 года http://leb.nlr.ru/fullpage/2941]
Ну а на экскурсионной карте "Кронштадтъ" 1901 года уже и этого нет:

index.php?t=getfile&id=27694&private=0




На этой, РНБ-ской карте, внизу, есть маленькая карта, с Екатериной.


Да, и эта маленькая врезка - преинтересна сама по себе:

index.php?t=getfile&id=27695&private=0

Форт Екатерины, два форта Александра (у того, что на косе - явно пропущено "Шанец" или более старое - "Невского"), развалины батарей вдоль северного фарватера - но когда их обозначили? Судя по окантовке врезки и градусной сетке - это фрагмент топографической карты, но какого года??? Похоже, предстоят новые картографические открытия...

И еще. "Батт. 3" - можно предположить, что она спрятана под безымянным названием "Фортъ", а где тогда "Батт. 4"?


Предыдущая тема: 312 Открытая батарея Красной Горки
Следующая тема: 296 АртБригада
Переход к форуму:
  


Текущее время: чт ноя #d 22:04:58 MSK 2019