FORTOVED
Начало » Основной (Main) » Казематное вооружение и оборудование  » Маркировка деталий станка НПС-3
Re: Маркировка деталий станка НПС-3 [сообщение #47679 является ответом на сообщение #47676] пн, 06 января 2014 00:07 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
karjala
Сообщений: 1824
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: СПб
Железная Саранча писал(а) вс, 05 января 2014 23:10


Ранние станки (39 года выпуска) вообще маркировались просто "НПС", а маркировка выбивалась вручную:



Электроискровая маркировка.


Музей военной археологии МОО "Северо-Запад" // Реконструкция SFK
Re: Маркировка деталий станка НПС-3 [сообщение #47680 является ответом на сообщение #47678] пн, 06 января 2014 00:08 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Железная Саранча
Сообщений: 97
Зарегистрирован: октября 2012
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Батареец_1 писал(а) пн, 06 января 2014 00:05

Есть ли коренные отличия у НПС и НПС-З ? Нужно описание и того и другого, или пора прекращать гадание.


Тут я неправильно выразился. На ранних станках НПС-3 (39 года выпуска)маркировка была просто "НПС" без цифры "3".


Книга Памяти. Памятники Второй Мировой войны 1939-1945 гг. Санкт-Петербург и Ленинградская обл. (www.lenww2.ru)
Re: Маркировка деталий станка НПС-3 [сообщение #47681 является ответом на сообщение #47677] пн, 06 января 2014 00:24 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
BSSH
Сообщений: 1417
Зарегистрирован: августа 2009
Географическое положение: Лен. область - ...
karjala писал(а) вс, 05 января 2014 23:57

Батареец_1 писал(а) вс, 05 января 2014 22:41


И ГОСТы и ОСТы - всё было. Сделать станок и не слепить циферника?
Это же оборонная промышленность, а не сельхозтехника.



Наверняка по ГОСТу нужно и маркировку набивать ровно по одной линии, но по факту это делали люди, которые делали это так, как могли. Отсюда и скачущие буквы и замена л-п, "-" - 1, А-Д, О-0 и т.д.

Батареец_1 писал(а) вс, 05 января 2014 22:41


С царских времён и до последних



Поясните, не понятно.


С последнего. Цифра "три" на монетах с царского времени до последних годов выглядит именно так.
Требование - "по линейке" существовало только для товарного знака - как на казённой части стволов. Я не встречал на рабочих чертежах требование по линии. Указывался Размер циферника-буквенника, их Гост и место расположения клейм. При массовом производстве употреблялись кондукторы для клеймения(донце гильзы), производство часов и т.д.
Последнее. Я не утверждаю. Я предполагаю. Просто 20 лет работал под прессом военной приёмки и ОТК. Сейчас всё намного мягче, от того и с техникой непорядок, если не сказать по-круче.
Re: Маркировка деталий станка НПС-3 [сообщение #47682 является ответом на сообщение #47657] пн, 06 января 2014 00:25 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Железная Саранча
Сообщений: 97
Зарегистрирован: октября 2012
Географическое положение: Санкт-Петербу...
karjala писал(а) вс, 05 января 2014 12:20


Интересней найти что за завод "ВМЗ"


Коллега нашел:
В "Плане текущих заказов НКО на 1940 год" указано, что ВМЗ - это Воткинский машиностроительный, он же - номер 235 Наркомата вооружения.


Книга Памяти. Памятники Второй Мировой войны 1939-1945 гг. Санкт-Петербург и Ленинградская обл. (www.lenww2.ru)
Re: Маркировка деталий станка НПС-3 [сообщение #47683 является ответом на сообщение #47682] пн, 06 января 2014 00:32 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
karjala
Сообщений: 1824
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: СПб
Железная Саранча писал(а) пн, 06 января 2014 00:25

karjala писал(а) вс, 05 января 2014 12:20


Интересней найти что за завод "ВМЗ"


Коллега нашел:
В "Плане текущих заказов НКО на 1940 год" указано, что ВМЗ - это Воткинский машиностроительный, он же - номер 235 Наркомата вооружения.



Спасибо!


Музей военной археологии МОО "Северо-Запад" // Реконструкция SFK
Re: Маркировка деталий станка НПС-3 [сообщение #47684 является ответом на сообщение #47679] пн, 06 января 2014 00:35 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
BSSH
Сообщений: 1417
Зарегистрирован: августа 2009
Географическое положение: Лен. область - ...
karjala писал(а) пн, 06 января 2014 00:07


Электроискровая маркировка.



Понятно, что не кернером. Мне напомнило гравировку сферической фрезой...Раньше зубы...
А в 1939г у нас в стране использовалась электроискровая маркировка? Если не могли найти циферников... Но в 1941г,срочно изготовили...
Re: Маркировка деталий станка НПС-3 [сообщение #47689 является ответом на сообщение #47675] пн, 06 января 2014 11:55 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
BSSH
Сообщений: 1417
Зарегистрирован: августа 2009
Географическое положение: Лен. область - ...
Батареец_1 писал(а) вс, 05 января 2014 22:41



Можно согласиться, если были НСП-1 и НСП-2, и то, только формуляр первоисточник.




Нашёл следующее:
За прошедшее время мне попадалось масса документов по этим установкам, а так же по установкам НПС-1 и НПС-2 (опытным). Но ничего нового, кроме того, что было уже написано я сказать не могу. Но и вопросов у меня не возникает, вроде и так всё ясно. Если остались какие-то неясности - всё от моего косноязычия. Так что задавайте, попробую объяснить иначе.
Отсюда. Товарищ известный: http://www.forum.aroundspb.ru/index.php?t=msg&th=14657&a mp;a mp;goto=158289#msg_158289

Если коллега в курсе, то можно сказать, что тема закрыта, Вы же с ним общались на том форуме...

[Обновления: пн, 06 января 2014 12:03]

Известить модератора

Re: Маркировка деталий станка НПС-3 [сообщение #47692 является ответом на сообщение #47689] пн, 06 января 2014 19:33 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6442
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Батареец_1 писал(а) вс, 05 января 2014 13:41

Stas-Vorobiev писал(а) вс, 05 января 2014 20:40



А может, разные маркировки ставились в разных цехах.
Где какие биты были, такими и отбивали.


Это сейчас так работают. А в те времена могли и к стенке.


Да, нет, это едва ли.
Сомневаюсь, что бы ГОСТ именно на "оформление" заводского изделия вообще существовал. Какими именно цифрами отбивать маркировку - наверняка это не ГОСТами определялось. Вопрос пустяковый на самом деле.
Re: Маркировка деталий станка НПС-3 [сообщение #47698 является ответом на сообщение #47692] пн, 06 января 2014 21:17 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
BSSH
Сообщений: 1417
Зарегистрирован: августа 2009
Географическое положение: Лен. область - ...
Stas-Vorobiev писал(а) пн, 06 января 2014 19:33



Сомневаюсь, что бы ГОСТ именно на "оформление" заводского изделия вообще существовал. Какими именно цифрами отбивать маркировку - наверняка это не ГОСТами определялось. Вопрос пустяковый на самом деле.


Просто удивительное...заявление.
В чертежах на изделие НПС-3, разработанных №-ким КБ, и утверждённых в Самом Наркомате, в технических требованиях, так и было написано: Маркировку давлением деталей и узлов произвести на усмотрение завода изготовителя, в удобных для него местах. Confused Представляю, если бы название трактора Сталинец было бы написано за креслом машиниста...
На клеймение и маркировку всей военной продукции были и есть с незапамятных времён ТУ, как правило, они закрытые, а инструмент - ГОСТирован. Размер, место и тип маркировки - в рабочих чертежах на изделия. В РГАВМФ на Миллионной чертежи есть, и в конце 30-х годов синьки приобрели вид современных машиностроительных чертежей, со штампом и прочими надписями.
Это по боеприпасам, по всей остальной военной технике аналогично, есть свои. Конечно, были и отступления, но они согласовывались и заверялись подписями в чертежах как изменения.

index.php?t=getfile&id=22663&private=0
  • Вложение: p0007.jpg
    (Размер: 165.19KB, Загружено 471 раз)
Re: Маркировка деталий станка НПС-3 [сообщение #47702 является ответом на сообщение #47698] пн, 06 января 2014 23:24 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6442
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Батареец_1 писал(а) пн, 06 января 2014 12:17

Stas-Vorobiev писал(а) пн, 06 января 2014 19:33



Сомневаюсь, что бы ГОСТ именно на "оформление" заводского изделия вообще существовал. Какими именно цифрами отбивать маркировку - наверняка это не ГОСТами определялось. Вопрос пустяковый на самом деле.


Просто удивительное...заявление.
В чертежах на изделие НПС-3, разработанных №-ким КБ, и утверждённых в Самом Наркомате, в технических требованиях, так и было написано: Маркировку давлением деталей и узлов произвести на усмотрение завода изготовителя, в удобных для него местах.


Во-первых, не заявление, а предположение.

А во-вторых, совершенно не понял Вашего удивления.
Ведь Ваши данные как раз и подтверждают мое предположение.
"на усмотрение завода" - ясное указание на степень важности вопроса. Какие еще пояснения нужны?

Ирония насчет Сталинца совершенно непонятна.
Трактор Сталинец и казематная установка - вещи довольно различные, мягко говоря...
Как раз расположение логотипа трактора - это вопрос куда более принципиальный. Наверняка и на этот предмет ГОСТа не существовало, но место расположения логотипа решалось, вероятно, очень высоко.
А вот где и как маркировать детали казематных установок - вопрос совершенно третьестепенный. Потому его на откуп заводу и оставили - "в удобных для него местах".

Однако вопрос расположения маркировок тут вообще не звучал. Вопрос был о разнице шрифтов. И по этому поводу приведенные Вами даные совершенно ничего не говорят.
Предыдущая тема: Устройства для подрыва ДОТа ?
Следующая тема: Требуется помощь в определении предмета?
Переход к форуму:
  


Текущее время: сб авг #d 04:07:36 MSK 2019