FORTOVED
Начало » Основной (Main) » Отчеты о поездках  » Куба 2013 - от Гаваны до Тринидада
Re: Гавана - батарея Santa Clara [сообщение #47941 является ответом на сообщение #47936] пн, 20 января 2014 12:25 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ж-939-ж
Сообщений: 1463
Зарегистрирован: ноября 2009
Географическое положение: Russland
miall писал(а) пн, 20 января 2014 07:16


Впечатления + еще живое воображение

Ааа! Спасибо за разъяснения! Я-то уже несколько дней боюсь, что это установка партии такая перед праздником всех немцев ненавидеть и называть их herr(ами), но записывать такое слово их же немецко-фашистскими буквами. Немецкое слово "Herr" - "господин" (в том числе и на англ. языке) пишется с большой буквы, с маленькой буквы в немецком языке такого существительного нет, только прилагательные, в которых есть "herr" в первой половине слова. Сначала думала, что может это у Вас сокращение от "herrlich" - великолепный, в смысле: "herr. Krupp" - "великолепный Крупп".
Ну, сейчас-то всё понятно стало. Это Вы пушку Круппа так назвали за её "строго-линейные формы", ну, грубовато как-то, но Вам виднее, что там где "выглядит внушительнее, основательнее и брутальнее".
За Круппа немного обидно было, потому и спросила. Ну, хорошо, что всё выяснилось!
Re: Гавана - батарея Santa Clara [сообщение #47942 является ответом на сообщение #47941] пн, 20 января 2014 16:11 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
miall
Сообщений: 7137
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Спасибо за подсказку, поправил. Пусть немцы (алеманы, как говорят на Кубе), не обижаются...
Re: Гавана - прогулка вдоль пролива [сообщение #47945 является ответом на сообщение #47914] пн, 20 января 2014 22:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
miall
Сообщений: 7137
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Продолжим внимательно всматриваться в восточный берег пролива. У подножия крепости La Cabana (о крепости и музеях в ней подробно см. в отчете 2011 и в отчете 2012 года) расположена мортирная батарея De la Divina Pastora :

index.php?t=getfile&id=22814&private=0

(Обратите внимание: у каждой мортиры сейчас есть своя амбразура! Два года назад мы спорили - пушки это или мортиры и наличие амбразур позолило убедить меня, что это пушки. Но - смотрим дальше Wink )

index.php?t=getfile&id=22812&private=0

Восемь мортир (Obús Hierro Rayado y Sunchado 21 cm. Modelo 1872), выстроенных в ряд и смотрящих вдоль пролива, сбоку смотрятся очень внушительно:

index.php?t=getfile&id=22813&private=0

Подробнее о посещении этой батареи и споре - см. отчет 2011 года.

Но в период войны 1898 года амбразур на этой батарее не было вообще, это хорошо видно на фрагментах фотографий из Библиотеки конгресса США, сделанных в 1900 - 1902 годах (фотографии там представлены в tiff-файлах с о-о-огромным разрешением, что позволяет их исследовать во всех подробностях).

Вид на батарею от входа в пролив, 1900 год:

index.php?t=getfile&id=22815&private=0

Вид на мортиры со стены крепости La Cabana ("червячки" на ветках деревьев - стручки вроде нашей акации, только большие, они там и сейчас есть...)

index.php?t=getfile&id=22816&private=0

1902 год - батарея в полном составе; из ядер, в огромном количестве хранившихся на берегу поблизости, выложена памятная надпись..

index.php?t=getfile&id=22818&private=0

Для сравнения - вот так выглядела батарея 109 лет спустя, в 2011 году:

index.php?t=getfile&id=10980&private=0

Когда говорил об огромном количестве ядер около батареи, не преувеличивал - вот фото 1989 года и горы ядер и старинные пушки, аккуратно сложенных снаружи перед бруствером батареи (этим фото одарил e-bay):

index.php?t=getfile&id=22819&private=0

[Обновления: пн, 20 января 2014 22:59]

Известить модератора

Мортирная? [сообщение #47951 является ответом на сообщение #47945] вт, 21 января 2014 07:24 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Александр Павлов
Сообщений: 4466
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Если ничего не путаю, то классификация мортира - гаубица - пушка основана на разделении по длине ствола. На приведенных фото вроде как не очень мортиры получаются. Или все же что-то путаю?

С уважением,
Александр

Re: Гавана - прогулка вдоль пролива [сообщение #47997 является ответом на сообщение #47945] сб, 25 января 2014 19:31 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
miall
Сообщений: 7137
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Прогуляемся теперь по западному берегу пролива, от крепости La Punta до крепости La Fuerza. Сразу должен предупредить - прогулка получится виртуальной больше "во времени", чем "в существующем пространстве". Это связано с тем, что из-за строительства и расширения и спрямления набережной, перестройки домов, "отступивших" из-за этого от пролива на несколько сот метров, разбивки парков и сноса всего лишнего многое из нам интересного исчезло безвозвратно.

На этом учатке когда-то располагались батареи, принявшие активное учатие в обороне Гаваны в 1762 году, когда английский десант занял восточный берг пролива, штурмом захватил крепость El Morro, установил осадные батареи и бомбардировал и город, и испанский флот, запертый в проливе и бухте. О том времени напоминает фрагмент карты середины-конца 1760-х годов(Национальная библиотека Испании):

index.php?t=getfile&id=22835&private=0

"Легенда" к карте рукописная и расшифровать многое, в том числе и названия батарей, мне просто не удается (не все буквы понятны Embarassed ):

index.php?t=getfile&id=22836&private=0


В отчете 2011 года я приводил фото старинных пушек, вбитых в риф около крепости La Punta:

miall писал(а) сб, 23 апреля 2011 09:46


...памятник из четырех таких же орудий, находящийся рядом на открытой всем ветрам набережной, коррозией изъеден изрядно:

index.php?t=getfile&id=10650&private=0


Тогда посчитал их более-менее современным памятником и успокоился. Однако потом на сайте Библиотеки университета Майами попалось фото 1921 года с такой же композицией из старинных пушек, вбитых в риф на другом берегу пролива:

index.php?t=getfile&id=22834&private=0

И только эта карта позволила понять назначение этих стволов (или тех, которые были на их месте в старину): через них натягивались цепи, перекрывавшие пролив. Это хорошо видно на следующем фрагменте:

index.php?t=getfile&id=22837&private=0

Изменение же западного берега пролива хорошо видно на этих аэроснимках 1928 года и середины-конца 1950-х годов (уже после строительства туннеля под проливом):

index.php?t=getfile&id=22838&private=0

index.php?t=getfile&id=22839&private=0

(фото - найдены на e-bay)

Re: Гавана - прогулка вдоль пролива [сообщение #47999 является ответом на сообщение #47997] сб, 25 января 2014 19:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
miall
Сообщений: 7137
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Так выглядел западный берег пролива и крепость La Punta перед началом испано-американской войны (фото из книги "Cannon and camera", изданной в Нью-Йорке в 1898 году):

index.php?t=getfile&id=22840&private=0

Снимок 1896 года: (из 3-го тома Испано-Американской войны мадридского издания 1900 года):

index.php?t=getfile&id=22841&private=0

На этом снимке упоминается Punta battery - двухорудийная батарея, пристроенная снаружи к крепости. Из снимков тех лет ее можно увидеть вот здесь (фото из того же 3-го тома)..
index.php?t=getfile&id=22842&private=0

... и вот здесь (фрагмент фото начала 1900-х годов из Библиотеки конгресса США):

index.php?t=getfile&id=22843&private=0


Сейчас батарея выглядит так:

index.php?t=getfile&id=22844&private=0

index.php?t=getfile&id=22845&private=0

На снимке, сделанном в прошлом году из "рва" между крепостью и батареей (на самом деле это не ров, а "родной" уровень грунта после поднятия набережной вокруг крепости), хорошо видно. что земляной траверс между крепостью и батареей, видимый на снимке 1901-1904 годов, ныне отсутствует:

index.php?t=getfile&id=22846&private=0

Подробно о пушках этой батареи (15-см Ordonez) смотри фото в отчете 2011 года

[Обновления: сб, 25 января 2014 20:07]

Известить модератора

Re: Гавана - прогулка вдоль пролива [сообщение #48002 является ответом на сообщение #47999] сб, 25 января 2014 20:47 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
miall
Сообщений: 7137
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Буквально через несколько длет у La Punta была сделана набережная и на нее в качестве декоративных украшений были установлены пушки (сейчас их там, увы, нет):

1901-1904 годы (Библиотека конгресса США):

index.php?t=getfile&id=22849&private=0

index.php?t=getfile&id=22850&private=0

1907 год:

index.php?t=getfile&id=22847&private=0

Конец первого десятилетия XX века:

index.php?t=getfile&id=22848&private=0

Одна из пушек 1910-1930-е годы):

index.php?t=getfile&id=22859&private=0

------------------------------------------------------------ -

Двинемся дальше. С помощью приведенных выше карт 1762 года и 1898 года частично решилась загадка и еще одной батареи. Из отчета 2011 года:

miall писал(а) вс, 08 мая 2011 23:44

Еще несколько пушек стоят "просто так", на автостоянке у Парка археологии (Parque Arqueologico), неподалеку от Castillo "Policio National Revolutionaria. Comandancia General" и перед сохранившимся фрагментом городской стены Гаваны:

index.php?t=getfile&id=11261&private=0

index.php?t=getfile&id=11262&private=0

index.php?t=getfile&id=11263&private=0

index.php?t=getfile&id=11264&private=0

index.php?t=getfile&id=11265&private=0

В сети попадались упоминания о строительстве в разные годы нескольких батарей на этом берегу пролива, но без подробностей что/где/когда... Sad


Здесь в 1762 году располагался северо-восточный бастион крепостной стены, опоясывающей Гавану:

index.php?t=getfile&id=22851&private=0

В 1898 году здесь также располагалась батарея, но ее название и вооружение необходимо уточнять...

index.php?t=getfile&id=22852&private=0

[Обновления: сб, 25 января 2014 21:12]

Известить модератора

Re: Гавана - прогулка вдоль пролива [сообщение #48003 является ответом на сообщение #48002] сб, 25 января 2014 21:10 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
miall
Сообщений: 7137
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
На карте обозначена и еще одна артиллерийская достопримечательность Гаваны, канувшая в лету - Cortina Valdes. Здесь, вдоль набережной, подходившей почти вплотную к одному из зданий, можно было увидеть целую батарею пушек (но батарею не боевую, а декоративную; сейчас ничего из этого уже нет):
Исправляю ошибку - пушки СОХРАНИЛИСЬ! (Об этом см. сообщение 48097 в этой ветке)


index.php?t=getfile&id=22853&private=0

index.php?t=getfile&id=22854&private=0

index.php?t=getfile&id=22855&private=0

Так это место выглядело с восточного берега пролива, со стен крепости La Cabana.

index.php?t=getfile&id=22856&private=0

Сколько не рассматривал современную панораму западного берега пролива, это здание с характерными окнами не нашел. Похоже, что на его месте выстроен вот этот дворец:

index.php?t=getfile&id=22857&private=0

И в заключение прогулки вдоль пролива - маленький штрих на тему "Куба далека, Куба рядом" (особенно для питерских Wink ).
Два памятника: один установлен в Санкт-Петербурге, на берегу Финского залива, в парке 300-летия Санкт-Петербурга, второй установлен на берегу океана в Гаване, около крепости La Punta. Это Sebastián Francisco de Miranda y Rodríguez (1750-1816), революционер и национальный герой Венесуэллы. Памятники и в Гаване, и у нас, отлитые с одного оригинала - подарок городам от ныне уже покойного Уго Чавеса, президента Венесуэллы и личного друга Фиделя Кастро...

index.php?t=getfile&id=22858&private=0

[Обновления: пт, 31 января 2014 22:37]

Известить модератора

Castillo de la Real Fuerza [сообщение #48017 является ответом на сообщение #48003] вс, 26 января 2014 07:26 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
miall
Сообщений: 7137
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Прогулку вдоль канала завершим посещением крепости Castillo de la Real Fuerza, самой старой крепости Гаваны. В отчете 2011 года я уже рассказывал о крепости и выкладывал ее фотографии, сделанные ранним утром, когда солнце окрашивало стены неестесственным желто-оранжевым цветом. В этом году солнца при посещении крепости не было и фото получились более близкими к оригиналу.

Вид на крепость со стороны главного входа:

index.php?t=getfile&id=22869&private=0

Юго-западный бастион и западная сторона крепости, обращенная к городским кварталам:

index.php?t=getfile&id=22870&private=0

Мост, ведущий в крепость и площадь перед крепостью:

index.php?t=getfile&id=22871&private=0

Вход в крепость и герб над ним:

index.php?t=getfile&id=22872&private=0

index.php?t=getfile&id=22873&private=0

Мост прикрывается двумя амбразурами. Одна из амбразур и вид на мост через противоположную:

index.php?t=getfile&id=22874&private=0

(Черепашки при съемке не пострадали Cool - их панцири у стены крепости искусственные, это специальная "фишка" для туристов)

index.php?t=getfile&id=22875&private=0

Вид на ров с бастиона крепости:

index.php?t=getfile&id=22876&private=0

Амбразура, прикрывающая ров на противоположной стороне крепости:

index.php?t=getfile&id=22877&private=0
  • Вложение: DSCF8890.JPG
    (Размер: 175.71KB, Загружено 479 раз)

[Обновления: вс, 26 января 2014 07:32]

Известить модератора

Re: Гавана - прогулка вдоль пролива [сообщение #48018 является ответом на сообщение #48002] вс, 26 января 2014 07:43 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
miall
Сообщений: 7137
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
miall писал(а) сб, 25 января 2014 20:47


В 1898 году здесь также располагалась батарея, но ее название и вооружение необходимо уточнять...


Возможная подсказка пришла от испанских коллег; возможно это

Цитата:

"Batería de La Maestranza de artillería: Compuesta por 4 piezas de 21 cm. Estaba emplazada al Este del Castillo de La Real Fuerza., en la entrada del Canal de la Bahía de La Habana. En donde se encuentra el hoy parque de la Maestranza. La componían:
- 4 Obuses Díaz-Ordóñez mod. 1872, calibre 210 mm."


"Артиллерийская батарея Maestranza: состоит из 4-х штук [калибром] 21 см. Расположена к востоку [точнее - к северо-западу, восточнее крепости - пролив] от Кастильо-де-ла-Реаль Фуэрца, у входа в канал залива Гаваны. Сегодня там Maestranza парк. Состояла из:
- 4 гаубицы Диас-Ордоньес мод. 1872, калибр 210 мм."

По составу вооружения сходится. А вот мортирой или гаубицей назвать сии орудия - вопрос так и остается спорным. Очевидец событий, Яков Жилинский, в своей книге "Испано-американская война" именно их называл "устаревшими мортирами"...
Предыдущая тема: Николаев - Очаков
Следующая тема: Пушки острова Ландсорт (Швеция)
Переход к форуму:
  


Текущее время: пт апр #d 23:33:44 MSK 2024