FORTOVED
Начало » Основной (Main) » Отчеты о поездках  » Куба 2013 - от Гаваны до Тринидада
Re: Гавана - прогулка вдоль пролива [сообщение #48040 является ответом на сообщение #48018] пн, 27 января 2014 23:04 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6801
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Немного запоздал, но тем не менее...

miall писал(а) пт, 10 января 2014 23:28

...и через год-другой в парке на обрывах появились бородачи-барбудос, вновь застучали кирки и мотыги, еще позднее заработали бетономешалки. Строилась новая батарея - зенитная, остатки которой прекрасно сохранились до наших дней.

Левофланговая позиция:

index.php?t=getfile&id=22731&private=0

Что на ней стояло в 1966 году (найдено на e-bay):

index.php?t=getfile&id=22733&private=0


По первому фото. Почему батарея названа зенитной?
Дворики совершенно не зенитные. С четко вырезанным сектором стрельбы на фронт; дворик расширяется к тылу...

А на втором фото, на м. в., какой-то другой дворик.
Re: Гавана - прогулка вдоль пролива [сообщение #48080 является ответом на сообщение #48040] чт, 30 января 2014 21:28 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
miall
Сообщений: 7137
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Сорри, дела немного отвлекли от форума...

Stas-Vorobiev писал(а) пн, 27 января 2014 23:04

miall писал(а) пт, 10 января 2014 23:28

... Строилась новая батарея - зенитная, остатки которой прекрасно сохранились до наших дней.
Левофланговая позиция:

index.php?t=getfile&id=22731&private=0


Почему батарея названа зенитной?
Дворики совершенно не зенитные. С четко вырезанным сектором стрельбы на фронт; дворик расширяется к тылу...]


Первоначально на этих позициях стояли именно зенитки, под них и вырубались позиции в скале.
Позднее позиции могли перестраиваться, меняться их вооружение, им могли придаваться функции и противодесантной обороны, но даже сейчас в бетоне видны круглые углубления под упоры крупнокалиберного зенитного пулемета...

Stas-Vorobiev писал(а) пн, 27 января 2014 23:04

miall писал(а) пт, 10 января 2014 23:28


Что на ней стояло в 1966 году (найдено на e-bay):

index.php?t=getfile&id=22733&private=0


А на втором фото, на м. в., какой-то другой дворик.


Снято именно с утесов отеля Националь, больше такой высоты над набережной в том районе нигде нет. Скорее всего еще "добетонный" вид позиции.

Раз уж затронули тему зенитной артиллерии в Гаване, то остановимся на ней поподробнее.
В октябре 1959 года на Гавану был произведен первый воздушный налет. Сидевший за штурвалом бомбардировщика Диас Ланс, бывший командующий революционных ВВС Кубы, перебежавший на сторону контрреволюционеров, хорошо знал, что у Гаваны практически нет ПВО и смог спокойно отбомбиться, целясь в правительственные здания. Этот и последовавшие вскоре другие налеты на сахарные заводы и плантации заставили срочно заняться защитой от нападения с воздуха. Своей военной авиации у Кубы тогда было крайне мало (всего полтора десятка самолетов и десяток летчиков), о советских зенитных ракетах еще и не мечтали, оставалась надежда на зенитную артиллерию.
В Гаване со стороны океана редкой цепочкой вытянулись позиции МЗА. Перед высадкой в Плайя-Хирон, в апреле 1961 года, авиация контрреволюционеров совершила массированный налет на кубинские аэродромы, но ПВО Кубы к тому моменту уже смогло оказать существенное противодействие...
Re: Гавана - прогулка вдоль пролива [сообщение #48081 является ответом на сообщение #48080] чт, 30 января 2014 21:37 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
miall
Сообщений: 7137
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Вглядимся в фотографии тех лет.

Четырехствольные зенитные пулеметы у крепости La Punta (на заденм плане - крепость El Morro и знаменитый маяк; фото с e-bay):

index.php?t=getfile&id=22892&private=0


Зенитка на позиции у отеля Националь, рядом с бывшей батареей Санта-Клара (фото переснято со стенда в бункере перед отелем):

index.php?t=getfile&id=22893&private=0

Парад кубинских войск, на котором присутствует Че Гевара, датировано 1959 годом (хотя я в этом и сомневаюсь, подписи у продавцов на e-bay не всегда точны)). На первом плане - вроде бы такие же зенитки. (Помогите уточнить тип!)

index.php?t=getfile&id=22894&private=0

Еще один зенитный пулемет, где снято - идентифицировать не удалось:

index.php?t=getfile&id=22895&private=0
Re: Гавана - прогулка вдоль пролива [сообщение #48082 является ответом на сообщение #48081] чт, 30 января 2014 22:03 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
miall
Сообщений: 7137
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Несколько фотографий, сделанных на позиции зенитных пулеметных установок около отеля Riviera:

index.php?t=getfile&id=22896&private=0
(фото из журнала Verde Olivo №5 за 2012 год)

index.php?t=getfile&id=22897&private=0
(e-bay)

index.php?t=getfile&id=22898&private=0

Фото с аукциона, причем автор фото известен - это Альберто Корда, знаменитый своим портретом Че Гевары.

Отекль Riviera с тех лет внешне совсем не изменился (фото c его официального сайта):

index.php?t=getfile&id=22901&private=0


Фотографии зениток интересны тем, что сделаны в том месте, где в конце XIX века существовала еще одна батарея береговой обороны Гаваны - Батарея № 4:

index.php?t=getfile&id=22899&private=0

index.php?t=getfile&id=22900&private=0

Следов от этой батареи я не видел, но, как выясняется, даже проходя рядом я иногда вижу не все Embarassed (но об этом подробнее завтра).

Счетверенный же зенитный пулемет калибра 12,7 мм модель 53 чехословацкого производства вживую на Кубе можно увидеть в музее на Плайя-Хирон - подробно см. здесь.
  • Вложение: Hotel Riviera.jpg
    (Размер: 85.83KB, Загружено 1057 раз)

[Обновления: чт, 30 января 2014 22:06]

Известить модератора

Re: Куба 2013 - от Гаваны до Тринидада [сообщение #48083 является ответом на сообщение #47569] чт, 30 января 2014 22:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
A_Kuziak
Сообщений: 2967
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Украина, г.Кие...
Зенитки наши - 37-мм автоматическая зенитная пушка образца 1939 года (61-К)

http://ru.wikipedia.org/wiki/37-мм_автоматическая_зенитная_п ушка_образца_1939_года_(61-К)
Re: Гавана - прогулка вдоль пролива [сообщение #48097 является ответом на сообщение #48003] пт, 31 января 2014 22:30 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
miall
Сообщений: 7137
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
miall писал(а) сб, 25 января 2014 21:10

На карте обозначена и еще одна артиллерийская достопримечательность Гаваны, канувшая в лету - Cortina Valdes. Здесь, вдоль набережной, подходившей почти вплотную к одному из зданий, можно было увидеть целую батарею пушек (но батарею не боевую, а декоративную; сейчас ничего из этого уже нет):

index.php?t=getfile&id=22853&private=0
...



Написал "сейчас ничего из этого уже нет" - и ошибся, хотя вроде и проходил там, и своими глазами смотрел. Уважаемый Dmb-2007 прислал письмо, в котором привел факты и фото, которые показали, что пушки на Сortina Valdes СОХРАНИЛИСЬ!
Ему удалось найти еще одно фото самого конца XIX - начала XX века (на крепости La Fuerza развивается американский флаг - значит фото сделано до 1902 года, когда эти флаги на Кубе был спущены и njh;tcndtyyj подняты национальныt флаги):

index.php?t=getfile&id=22904&private=0

Более того, ему удалось выяснить судьбу здания, перед которым располагались пушки (расположение его на панораме Гаваны угадал я правильно): после расширения набережной в 1927 году оно было перестроено и современный вид приняло к началу 1950-х годов; в нем находится семинария San Carlos. А перед ним в углублении (на старом уровне набережной Гаваны) эти пушки так и лежат:

index.php?t=getfile&id=22905&private=0

index.php?t=getfile&id=22906&private=0

Dmb-2007 от меня респект и благодарность! Особенно интересно, что ему это удаалось сделать "дистанционно", не выезжая на мето. Я же обошел этот дом со всех сторон, отфотографировал его, но подойти вплотную и заглянуть в "провал" не догадался. И только после получения письма, пересмотрев свои фотографии 2011 года, увидел эти пушки и на своем снимке:

miall писал(а) вс, 24 апреля 2011 20:38

Еще одна большая открытая археологическая зона находится неподалеку от крепости La Fuerza:

index.php?t=getfile&id=10692&private=0


Фрагмент этого фото крупнее:

index.php?t=getfile&id=22907&private=0

Получилось, как в лесу с грибами - заинтересовавшись одной ямой (археологическим раскопом), прошел рядом с другой, и не увидел, что в ней спряталось Cool
Re: Castillo de la Real Fuerza [сообщение #48105 является ответом на сообщение #48017] сб, 01 февраля 2014 08:21 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
miall
Сообщений: 7137
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Настала пора заглянуть внутрь старейшей крепости в Гаване - Castillo de la Real Fuerza. Ее история лучше всего изложена на в Википедии на английской страничке .

До наших дней крепость дошла с очень небольшими переделками (здания наверху, мосты, ров), внутренняя же ее планировка сохранилась полностью и без изменений аж с периода конкистадоров и испанских галеонов, груженых золотом. План крепости нашел в кубинском журнале "Verde Olivo" №1 за 2007 год:

index.php?t=getfile&id=22923&private=0

В одном из казематов находится неплохой макет крепости (к сожалению, не удалось выяснить точную датировку, к которой он относится):

index.php?t=getfile&id=22924&private=0

index.php?t=getfile&id=22925&private=0

index.php?t=getfile&id=22926&private=0

index.php?t=getfile&id=22927&private=0
  • Вложение: La Fuerza plan.jpg
    (Размер: 45.48KB, Загружено 560 раз)
  • Вложение: DSCF8807.jpg
    (Размер: 111.77KB, Загружено 634 раза)
  • Вложение: DSCF8810.jpg
    (Размер: 114.81KB, Загружено 539 раз)
  • Вложение: DSCF8808.jpg
    (Размер: 106.82KB, Загружено 575 раз)
  • Вложение: DSCF8809.jpg
    (Размер: 108.72KB, Загружено 581 раз)
Re: Castillo de la Real Fuerza [сообщение #48106 является ответом на сообщение #48105] сб, 01 февраля 2014 08:30 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
miall
Сообщений: 7137
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
В экспозиции можно увидеть небольшую пушку, явно поднятую со дна моря:

index.php?t=getfile&id=22928&private=0

Еще одна миниатюрная пушечка:

index.php?t=getfile&id=22929&private=0

А вот ядра и бомбы выглядят уже вполне по-взрослому, а количество их, вот просто так лежащих на полу, впечатляет:

index.php?t=getfile&id=22931&private=0

index.php?t=getfile&id=22930&private=0

index.php?t=getfile&id=22932&private=0

Одна из бомб даже заряжена в мортиру, стоящую у входа в крепость:

index.php?t=getfile&id=22935&private=0

На витринах можно увидеть и различные артиллерийские приспособления (на снимке - калибр для проверки ядер), и различные ядрышки и пули:

index.php?t=getfile&id=22933&private=0

index.php?t=getfile&id=22934&private=0
  • Вложение: DSCF8825.JPG
    (Размер: 116.32KB, Загружено 590 раз)
  • Вложение: DSCF8812.jpg
    (Размер: 94.29KB, Загружено 542 раза)
  • Вложение: DSCF8821.JPG
    (Размер: 112.70KB, Загружено 547 раз)
  • Вложение: DSCF8822.JPG
    (Размер: 109.49KB, Загружено 560 раз)
  • Вложение: DSCF8840.JPG
    (Размер: 110.23KB, Загружено 556 раз)
  • Вложение: DSCF8819.JPG
    (Размер: 91.43KB, Загружено 559 раз)
  • Вложение: DSCF8820.JPG
    (Размер: 70.70KB, Загружено 558 раз)
  • Вложение: DSCF8798.jpg
    (Размер: 182.17KB, Загружено 571 раз)
Re: Куба 2013 - от Гаваны до Тринидада [сообщение #48107 является ответом на сообщение #48083] сб, 01 февраля 2014 08:33 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
miall
Сообщений: 7137
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
A_Kuziak писал(а) чт, 30 января 2014 22:18

Зенитки наши - 37-мм автоматическая зенитная пушка образца 1939 года (61-К)

http://ru.wikipedia.org/wiki/37-мм_автоматическая_зенитная_п ушка_образца_1939_года_(61-К)


Спасибо!!!
Но тогда датировка фотографии парада - "1959 год" вызывает у меня еще большие сомнения - пушки, грузовики, каски мы (СССР) могли поставить на Кубу только позднее...
Re: Castillo de la Real Fuerza [сообщение #48109 является ответом на сообщение #48106] сб, 01 февраля 2014 10:28 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
miall
Сообщений: 7137
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
На стендах достаточно подробно изложена история крепости La Fuerza:

http://i074.radikal.ru/1402/0d/2fe3c6a93e52t.jpg
(Осторожно - оригинал 2,2 Мб!)

http://s52.radikal.ru/i137/1402/bc/16b8f7ba32b2t.jpg
(Осторожно - оригинал 2,2 Мб!)

в холле перед внутренним двориком крепости установлена копия флюгера-статуи La Giraldilla, установленной над крепостью и являющимся одним из символов Гаваны:

index.php?t=getfile&id=22936&private=0

index.php?t=getfile&id=22937&private=0

Об истории доньи Isabel de Bobadilla (исполнявшей с 1539 по 1543 год обязанности капитана-генерала Кубы) и легенде, связанной созданием флюгера в ее честь - советую прочитать вот тут.

На верхний уровень крепости можно подняться вот по этой лестнице...

index.php?t=getfile&id=22938&private=0

index.php?t=getfile&id=22939&private=0

..а спуститься вниз, обладая определенными акробатическими навыками и парой-тройкой CUC для смотрителей, можно рискнуть вот по этой:

index.php?t=getfile&id=22940&private=0

index.php?t=getfile&id=22941&private=0
  • Вложение: DSCF8876.jpg
    (Размер: 139.75KB, Загружено 620 раз)
  • Вложение: DSCF8878.jpg
    (Размер: 47.69KB, Загружено 566 раз)
  • Вложение: DSCF8877.JPG
    (Размер: 109.24KB, Загружено 564 раза)
  • Вложение: DSCF8916.JPG
    (Размер: 98.18KB, Загружено 526 раз)
  • Вложение: DSCF8879.jpg
    (Размер: 185.95KB, Загружено 562 раза)
  • Вложение: DSCF8915.jpg
    (Размер: 105.20KB, Загружено 515 раз)
Предыдущая тема: Николаев - Очаков
Следующая тема: Пушки острова Ландсорт (Швеция)
Переход к форуму:
  


Текущее время: пт апр #d 03:59:17 MSK 2024